Vater heroinabhängig: "Ich war mein ganzes Leben im Kampfmodus!" - Léon Heimann | Clip #110

00:00:00: Glaubst du denn dann?

00:00:01: Ja.

00:00:02: Ich kann nix richtig machen!

00:00:05: Also was muss ich da für tun, Chris?

00:00:07: Mich noch mehr anstrengen.

00:00:12: Weil...ich will ja das Papa zufrieden ist.

00:00:17: So.

00:00:17: Und irgendwann wird Papa durch Chef ersetzt, durch Freundfreundin ersetzt.

00:00:21: Genau und dann zieht sich dieses ...Ich muss immer noch mehr machen.

00:00:26: Das ist nicht ausreichend, was ich gerade mache.

00:00:30: Das zieht sich dann durch dein Leben und das geht dann auch in spätere Beziehungen über.

00:00:34: Darüber haben wir ja gerade gesprochen, das ist denke ich ganz individuell.

00:00:37: Da darf jeder mal ganz individueller in seine Vergangenheit, in seine Biografie schauen.

00:00:42: Ich denke nur du hast es ja auch gerade angesprochen finde ich ist ein wichtiger Punkt.

00:00:45: viele Anfang zwanzig oder vielleicht dreißig beschäftigen sich noch nicht mit den Themen.

00:00:49: warum?

00:00:50: weil sie ja noch nicht in so einem Leidensdruck sind Und diese Probleme, meine Community ist ja auch zwischen thirty und forty sind die meisten.

00:00:58: Tatsächlich auch Frauen.

00:00:59: weil Frauen sich mehr mit so einem mentalen Themen beschäftigen habe ich das Gefühl weiß nicht welches Gefühl du hast Chris Weil da der Leidensdruck größer wird weil die Probleme auftauchen und die gehen auch nicht weg Die werden ja mehr weil diese Glaubenssätze die verstärken sich.

00:01:15: also dass das ist wie so ein Das baut sich auf

00:01:23: Es gibt zu diesem Konzept der Glaubenssätze, das hat bei mir so endgültig den Schalter umgelegt als ich verstanden habe.

00:01:30: Dass es nicht nur ein theoretisches psychologisches Konzept ist sondern dass es seine Analogie auch in der Physiologie im Nervensystem findet.

00:01:40: und zwar unser Gehirn hat sehr viele Funktionen aber eine Funktion einer der wichtigsten Funktion unseres Gehirns ist es eine bestmögliche Prognose über die ganz nahe Zukunft zu kreieren.

00:01:51: also Mein Gehirn macht jetzt eine Prognose, was in nächsten zehn Sekunden, zwanzig Sekunden oder hundert Sekunden passieren wird.

00:01:58: Warum?

00:01:59: Weil es Ressourcen allokieren muss!

00:02:01: Jetzt ist die beste Prognosis, dass ich hier sitzen bleiben kann und möglichst viele Ressoursen in mein Gehirne geleitet werden um dir gut zuzuhören.

00:02:09: So... Ich gehe nicht davon aus, das ich gleich flüchten muss.

00:02:12: Das ist die bestmögliche Prognos.

00:02:15: Und als Kinder lernen wir die Regeln dafür welche Prognosen wann stattfinden.

00:02:21: Und jetzt stell dir mal vor, ein Kind was in einem Elternhaus zum Beispiel weil wir es vorhin in deinem Fall hatten wo sehr viel Spannung ist.

00:02:27: Wo sehr viel Stress ist und man auf der Hut sein muss wo ständig was passieren kann?

00:02:32: welche Grundregel lernt dieses Nervensystem?

00:02:35: Natürlich dass das Stresslevel des autonome Erregungs Level grundsätzlich etwas höher sein sollte weil das die beste Prognose ist!

00:02:42: Und was auch passiert ist... Dass sich gewisse Gehirnareale wenn du ständig in diesem Kampfmodus bist stärker ausprägen.

00:02:52: Und dann gehen wir mit diesem modifizierten Gehirn, gehen wir weiter in unser Leben.

00:02:57: In Situationen, die friedlich sind haben wir immer noch das Gehirnen, dass im Kampfmodus ist.

00:03:03: Genau.

00:03:05: Das hilft mir schon mal, das Konzept auch ernst zu nehmen weil es gibt ja viele Konzepte, die einfach nur so diskriptiv sind.

00:03:12: aber es ist wirklich was, was im Nervensystem beobachtbar ist.

00:03:15: und das zweite was hilft den Menschen auch gütig mit ihren Glaubenssätzen umzugehen.

00:03:20: Diese Überzeugung, diese tiefen inneren Überzeugungen haben damals Sinn gemacht.

00:03:25: Sie waren Teil der Überlebensstrategie, der Strategie dass man als kleines Lebewesen was irgendwie klarkommen muss einfach die richtigen.

00:03:33: das können zum Beispiel Besänftigung sein von seinen aggressiven Eltern denn die Eltern sind ja die Personen die das überleben sichern.

00:03:41: Das sind oft die aber auch im Erwachsenenalter immer noch andere Menschen besänftigen immer dafür sorgen dass die Stimmung gut sein muss etc.

00:03:48: Und zu verstehen, dass es keine Fehler des Systems auch nicht das Charakter sind sondern früher sehr viel Sinn gemacht haben.

00:03:55: Jetzt aber Jahrzehnte später einfach vielleicht nicht mehr ganz... der Zeit entsprechend, dem Alter entsprechend.

00:04:01: Das hat mir geholfen eben viel Güte da drauf zu gucken nicht mehr bewerten darauf zu gucken und zu sagen okay ich gucke was davon ist noch brauchbar und aktuell?

00:04:10: Und was davon darf ich gerne in meiner frühen Jugend lassen und mir heute neue Überzeugungen die der aktuellen Wahrheit entsprechen wirklich aneignen.

00:04:19: Und Geralt Tüter hat dafür ein sehr schönes Wort geprägt finde ich.

00:04:24: Der bekannte Neurowissenschaftler.

00:04:27: Das sind Lösungsversuche.

00:04:31: Weil man hat manchmal das Gefühl, warum macht mein Körper?

00:04:34: Viele haben das Gefühl ich bin fehlerhaft.

00:04:38: Aber unser System ist so intelligent und es ist ein alter Lösungs- versuch wie du es gerade beschrieben hast mit der Situation besser umgehen zu können.

00:04:50: Wenn man nochmal das Beispiel von mir nimmt wahrscheinlich war's so dass ich einfach gedacht habe ich muss mich immer noch mehr anstrengen weil das wird mein Eberleben sichern dann irgendwann ist er zufrieden dann geht's mir gut.

00:05:02: So, das ist ein Lösungsversuch sehr schlau vom Körper und wir haben alle diese verschiedene Lösungs- versuche nur später im Leben so wie du es auch gerade schon beschrieben hast.

00:05:11: da ist es dann hinderlich weil du bist in einer anderen Situation die Flexibilität fehlt.

00:05:17: da sind wieder bei der physischen Wunde.

00:05:19: ich wollte dich noch kurz fragen Chris was ist denn ein Glaubenssatz?

00:05:24: Der Indie war und vielleicht immer noch ist

00:05:30: auf jeden Fall beeildig Beeilig ist ganz, ganz tief drin.

00:05:34: Es ging früh in meinem Leben los dass ich ganz schnell die Hausaufgaben machen musste wollte wie auch immer damit ich auf den Tennisplatz konnte.

00:05:41: Tennis war meine große Leidenschaft und es war immer klar die Hausafgaben sollten zuerst gemacht werden.

00:05:46: das heißt war immer viel Zeitdruck im System.

00:05:50: Das heißt mein normaler Modus wenn nicht aktiv mal kurz machts immer beeilig immer noch schneller.

00:05:56: Auch als Bewertung, wenn ich etwas gut gemacht habe dann reicht das normalerweise nicht sondern war es auch schnell gut gemacht.

00:06:03: also die zeitliche Komponent ist immer etwas was bei mir nach wie vor mitläuft.

00:06:07: Ich kann jetzt darüber sprechen ich erkenne es und kann auch gegen Strategien entwickeln ist aber definitiv etwas was tief verankert ist.

00:06:15: Natürlich auch das Thema Leistung, dass Leistung etwas ist was vom Umfeld honoriert wird.

00:06:21: Ich durfte früh in meiner sportlichen Karriere in Kader aufgenommen werden.

00:06:25: ich hatte Sponsorenverträge.

00:06:27: das heißt viele haben gesagt wenn ich Turniere gewonnen habe du bist ein gutes Kind und wenn es ausgeblieben ist ich weiß noch eine der für meinen Jugend wirklich schwierigsten Situationen war, als mein damaliger Ausrüster Reebok zu mir gesagt hat.

00:06:41: Wir kündigen den Sponsorenvertrag.

00:06:49: Das war für mich ein ranwachsender Mensch.

00:06:54: War das schlimm?

00:06:55: kann man sagen, ist doch nicht so schlimm.

00:06:56: Dann kriegst du ja keine Klamotten mehr oder so.

00:06:58: aber auf der einen Seite wirst du konditioniert dass das die Dinge sind um die es geht den du hinterher rennst und wenn dir das dann weggenommen wird dann ist es nicht so einfach.

00:07:09: Wir beide haben einen gemeinsamen Kollegen, den Patrick Thiele.

00:07:12: Der hat hier auch im Podcast sehr anschaulich erzählt wie schlimm es für ihn war als er aus der Fußballmannschaft geflogen ist.

00:07:19: Er war ja lange auf einem Profi-Track und jedes Jahr wirst du wieder neu bewertet und dann wird gesagt bist du noch gut genug um aufzusteigen oder eben nicht?

00:07:29: Und wir wissen ja dass nicht mal ein Prozent aller die in den Leistungsakademien der Bundesligavereine sind es jemals schaffen werden.

00:07:37: Und ich habe jetzt zwei sehr junge Söhne.

00:07:41: Ich frage mich immer wieder, möchte man für die eigenen Kinder so eine Leistungssportkarriere, die in neunundneinzig Prozent zu einer sehr großen Enttäuschung führen wird?

00:07:51: Wo dein Lebenstraum platzt?

00:07:52: Jetzt können viele sagen, gehört zum Leben dazu!

00:07:55: Man muss mit Enttäuschungen umgehen... aber ich glaube es ist nicht nur schwarz-weiß was ihr wie du da drauf guckst.

00:08:02: Ja, was ich interessant finde ist auch das, was du vorhin gesagt hast.

00:08:05: Du hast ja gesagt, du hast ja unter anderem Partaktien und andere Hype-Former dann auch hier im Podcast.

00:08:11: Es gibt so ein paar Glaubenssätze.

00:08:13: Man hat das Gefühl die sind progressiver in unserer Gesellschaft Die dienen uns fast schon oder die Gesellschaft also das isso.

00:08:20: So einen Glauben haben einfach viele Und deswegen ist es irgendwie hilfreich den so bisschen zu haben.

00:08:27: beeil dich zum Beispiel, wenn du Sachen schnell machst dann ist es oft angesehen.

00:08:31: Also krass er hat voll viel geschafft ne?

00:08:34: Er schafft das zweimal so schnell wie ... Wie der Jan jetzt zum Beispiel.

00:08:40: oder ja du bist nicht genug Dann machst du die ganze Zeit und machst und baust du vielleicht ein Unternehmen auf Oder bisschen sehr guter Sportler Oder du bist da sehr im Tun die ganze zeit Und dann irgendwie belohnt das ja so'n bisschen die Gesellschaft materielles Anerkennung und so.

00:09:02: Und das Tückische ist aber, wie ... Das ist was du auch vorhin gesagt hast, dieses, dass was dann im Außen da auf dich zurückkommt, nährt trotzdem nicht den Kern so.

00:09:13: Du bist dann trotzdem fühlst du dich irgendwo relativ leer?

00:09:17: Und wo du grad bei den Sportlern warst... Ich bin ja selber noch kein äh, noch kein Elternteil.

00:09:23: Aber ich denke es ist schon gut sich mal damit beschäftigt zu haben, mit diesen Glaubenssätzen und dann auch mal zu reflektieren.

00:09:32: so was gebe ich weiter?

00:09:33: Weil viel wird ja auch transgenerational wie so weitergegeben.

00:09:37: Und wenn es eine freiwillige Entscheidung ist Leistungssportler zu werden, wenn du das aus dem Tiefen herzen möchtest weil es eine Passion ist Go for it!

00:09:47: Aber mach's nicht für deinen Papa oder deine Mama oder sonst irgendwie.

00:09:51: Ein ganz kurzer Hinweis in eigener Sache bzw ein großes Dankeschön.

00:09:56: Mein neues Buch, das High-Energy-Prinzip ist Spiegel besteller geworden.

00:10:00: Und das macht mich sehr demütig und dankbar!

00:10:03: Denn es zeigt wie viele Menschen sich danach wirklich sehen wieder voller Energie ihr Leben, ihr Auf und ab zu gestalten.

00:10:11: Ohne höher, schneller weiter Biohacking-Zirkus oder Selbstoptimierungswahn sondern durch ein tiefes Verständnis für unsere Biologie!

00:10:20: Wenn du das Buch schon gelesen hast wenn du es empfohlen hast und vielleicht sogar verschenkt hast dann von Herzen danke.

00:10:26: ich weiß dass viele Menschen auch hier von den Podcast Hörern genau das getan haben.

00:10:32: Und wenn du's noch nicht hast dann ist es vielleicht genau jetzt für dich interessant denn ich habe in diesem buch die acht Strategien zusammengefasst auf dieses wirklich ankommt, wissenschaftlich fundiert aber vor allem realistisch für deinen Alltag in der Umsetzung selbst wenn dieser sehr vollgepackt ist.

00:10:49: Du findest das Buch überall

00:10:50: wo es Bücher

00:10:51: gibt.

00:10:52: den Link dazu findest du in den Show Notes vielleicht für dich oder für jemand anders den du kennst der schon viel zu lange auf Reserve läuft.

00:11:00: und jetzt zurück zur Podcast Episode.

00:11:05: Es ist zumindest mein Anspruch, dass wir alle Freiheiten, die wir irgendwie ermöglichen können.

00:11:09: Ich frag mich nur immer würde ich meinen Söhnen wünschen und Eileen Thiel war auch bei dir im Podcast die Psychologin.

00:11:17: Sie hatte gesagt auf keinen Fall für ein heranwachsendes Kind ist Leistungssport.

00:11:21: Ich weiß nicht, ob ich sie richtig zitiere?

00:11:23: Sie hat glaube ich nicht Gift gesagt aber sie hat sehr klar gesagt dass sie das nicht empfehlen würde.

00:11:27: und es heißt jetzt auch nicht, dass sich Stein in den Weg legen würde.

00:11:29: also ich bin da komplett flexibel.

00:11:32: trotzdem frage mich manchmal wünsche ich einem kind das?

00:11:34: weil?

00:11:35: es hat natürlich auch tolle Erfahrungen es kann vielleicht reisen es hat Anerkennung etc.

00:11:39: Es lernt auch Tugenden die im Leben grundsätzlich helfen sich durchbeißen lernen Disziplin etc.

00:11:45: Und trotzdem muss uns als Eltern immer auch klar sein Kinderzahlen einen Preis, denn es ist kein normales unbeschwertes Aufwachsen wenn man die ganze Zeit in Gewinnen verlieren denkt.

00:11:55: In besser sein als andere denkt etc.

00:12:00: Aber nehmen wir mal jetzt die Situation an.

00:12:03: ein Kind spielt leidenschaftlich gerne Fußball.

00:12:06: ja dein Sohn spielt gerne Fußball ist da total im Game und ist auch gut darin.

00:12:11: das ist irgendwo talentiert so macht das richtig gut.

00:12:14: und dann irgendwann kommt der Trainer zu dir und sagt Ja sollen wir dem vielleicht mal bisschen fördern und noch ein bisschen mehr spielen lassen, vielleicht auch in den Leistungsbereich gehen.

00:12:25: Und ich finde ... Ich bin kein Elternteil, deswegen kannst du mich immer dazu sagen.

00:12:31: Auch nicht, ich

00:12:32: bin seit zwei Jahren.

00:12:33: Aber ich glaub einfach dieses Feedback mit dem Kind um es zu sehen als eigene Persönlichkeit.

00:12:40: Man selber bringt die Haltung mit und die Führung.

00:12:43: Jan-Uwe Rogge sagt das ja sehr schön.

00:12:46: Es hat seine eigene Persöhnlichkeit.

00:12:49: Wenn man das Kind fragt und sagt, okay ich würde es gerne machen.

00:12:52: Und dann auch immer mal wieder Feedback einholen so wie fühlst du dich denn aktuell damit?

00:12:56: Also ist dir das zu viel oder spürst du zu viel Druck?

00:12:59: oder ne?

00:13:00: Ich glaube dann wenn des Kindes freiwillig entscheidet Man kann auch in Situation sein Das bist du ja auch öfter Christ mit deinem sehr erfolgreichen Business Wo man in Leistungssituation ist aber man is im Flow!

00:13:12: Man reitet die Welle gerade und natürlich fließt dafür Energie rein.

00:13:17: Aber du machst es trotzdem gerne so.

00:13:20: Und was ist daran falsch?

00:13:22: Gar nichts, würde ich absolut stehen lassen.

00:13:26: So jetzt haben wir vielleicht oder du den ein oder anderen überzeugt das es sich lohnt mit dem eigenen inneren Überzeugung zu beschäftigen.

00:13:33: Jetzt sagst du bist gerade im Prozess.

00:13:35: Viele Menschen würden sagen ja würde ich auch gerne in diesen Prozess starten aber ich habe halt keine Zeit.

00:13:40: Ich hab einen Job und Familie.

00:13:42: klar mal auf, man muss hier angucken wie viele Leute auf Instagram und Co.

00:13:46: sind.

00:13:46: also am Handy sind bei vielen viele Stunden aber das nur als Randnotiz.

00:13:52: was ist aus deiner Sicht so der erste Schritt den man machen kann um mal in sich zu gucken?

00:13:58: Du hast in einem anderen Gespräch auch einmal gesagt es gar nicht so einfach in den Dialog mit dir selbst zu treten.

00:14:04: Viele waren noch nie im Dialog.

00:14:06: Also wie sieht sowas für dich konkret aus und was kannst du Menschen, die viel zu tun haben?

00:14:10: Die auch nicht so einen Zugang zu Meditation oder sowas haben.

00:14:13: Einfach mal gucken, wie fühle ich in diese Überzeugung rein und wie kann ich vielleicht eine erste Korrektur angehen ohne jetzt eine Therapie zu starten einfach im Selbstexperiment?

00:14:31: Ich bin der Meinung wir merken schon etwas uns blockiert.

00:14:38: das heißt wenn wir ehrlich mit uns sind.

00:14:43: Ich glaub, das ist auch noch mal ein wichtiger Start so.

00:14:46: Die Frage erst einmal, sind wir überhaupt ehrlich so?

00:14:49: Mit unserem Lebensweg, den wir aktuell führen?

00:14:52: Sind wir da so reingestolpert oder haben wir uns für entschieden?

00:14:55: So!

00:14:58: Und ... Wenn du dein Leben lebst und das Gefühl hast irgendwie fühlt sich hier was gerade nicht stimmig an.

00:15:09: Also denk mal bitte, Chris, an eine ... einen Lebensphase wo es nicht so stimmig war.

00:15:16: Jetzt weißt du's ja im Nachhinein, und wenn du damals in dich gespürt hättest ... Und ehrlich gewesen wärst, hattest du dann gemerkt, dass etwas nicht stimmiges ist?

00:15:30: Ja!

00:15:31: So, ich glaub das ist der erste Schritt dieses ... Also ich glaube wir rasen auch sehr durchs Leben, ne?

00:15:37: Durch Arbeit, Elternschaft, Social Media Ablenkungen, die wir die ganze Zeit haben irgendwie reizte die die ganzezeit auf uns einfließen.

00:15:44: Und dann fehlen auch diese Räume, wo wir uns einfach mal kurz in uns gehen und mal kurz damit beschäftigen.

00:15:51: Wo bin ich eigentlich gerade?

00:15:53: Wie schaffst du dir die Räumen in deinem Alltag?

00:15:55: Du hast da auch ein voller Agenda wie viele andere...

00:16:00: Indem ich einfach aktiv mal nichts tue!

00:16:04: Also ich bin niemand der jetzt mega krass meditiert

00:16:06: usw.,

00:16:07: aber zum Beispiel ... Ich bin ja mit dem Taxi hier hingekommen, dadurch werde ich den Impuls jetzt noch einmal schnell was zu checken aufm Handy ist.

00:16:12: so nein!

00:16:14: Jetzt sitzt du einfach mal im Taxi und schaust aus dem Fenster Und in der Zeit, wo wir uns Raum nehmen.

00:16:21: Deswegen fällt es ja auch vielen Leuten so schwer mal nicht zu tun.

00:16:25: Dann kommen die Themen ja hoch und dann mal reinzuspüren was ist das denn jetzt gerade?

00:16:33: Und dann bekommen wir diese Antwort aus meiner Sicht.

00:16:36: Das klingt jetzt vielleicht panel-und simpel aber fühlt sich das grade stimmig an so mein Lebenskonstrukt oder ist da irgendwas unstimmig?

00:16:45: Und das war bei mir so die zündende Schnur weil ich habe bei mir gemerkt Da ist was Unstimmig in diesen repetitiven Mustern, die du ja die ganze Zeit fährst.

00:16:54: Und das ist der erste Schritt und ich denke von da aus es sehr individuell kann man weiter machen und bei mir war's halt der Weg.

00:17:04: Ich denke Informationen sind der erste schritt.

00:17:09: so auch klingt wieder banal unterhaltlich mit Menschen die in ähnlichen Situationen sind.

00:17:16: Es gibt so viele Podcasts, die hilfreich sind.

00:17:18: Wir können uns Gespräche anhören von der anderen Seite des Planeten ... Von den Psychologen, der auf der anderen Side des Planetensitz und seine Erfahrung teilt.

00:17:27: Das ist ein extremes Privileg für uns, das heutzutage selbstverständlich!

00:17:31: Das ist ... es ist ein extremes Privilegg, dass wir haben.

00:17:35: Wir haben sehr viele Ressourcen zur Verfügung.

00:17:36: Ich glaube, heute nicht mehr ist das Problem, nicht an die Ressousten zu kommen sondern zu filtern und die richtigen Ressoussen zu finden aber... Das ist jetzt ein Start.

00:17:49: Wenn wir uns die Realität ansehen, dann beobachten wir aber trotzdem das ganz viele Menschen.

00:17:54: Obwohl sie in kurzen Momenten der Stille dieses unstimmige Gefühl haben es trotzdem mit Lärm, Mit Ablenkung, mit Social Media, mit Netflix, mit Alkohol, mit gutem Essen etc.

00:18:06: überdecken und einfach so weitermachen.

00:18:08: Was ist aus deiner Sicht?

00:18:09: Du bist noch jung, aber du sprichst mit vielen Menschen und hast auch schon deine eigenen Erfahrungen gemacht.

00:18:14: Was ist das Risiko in dass wir laufen wenn wir da nie hinhören sondern immer wieder die Ohren verschließen und einfach so weitermachen wie bisher Und die uns diese Narben die vielleicht vorhanden sind solange wie möglich ignorieren

00:18:29: Dass du dann ein Leben fühlst das nicht Deins ist.

00:18:31: Was

00:18:32: du gerade gehört hast, war ein beliebter Ausschnitt einer vergangenen Episode.

00:18:36: Wenn du dir die ganze Episode

00:18:38: anhören möchtest,

00:18:38: dann klick einfach auf den Link unten in der Episodenbeschreibung.

00:18:42: Viel Freude dabei und vielen Dank!