Gehirntumor: „Stunden nach dem Urlaub war meine Tochter tot!“ | A&U #161

00:00:00: Kommen Sie schnell, meine Tochter stirbt.

00:00:02: Der Notarzt kann und es sind unvorstellbare Minuten, Stunden ... Wir sind dann hinterher, hinter dem Krankenwagen.

00:00:10: Dann hat man uns gesagt, dass das Gehirn Wasser nicht abfließen kann.

00:00:15: Ich weiß noch in diesem Moment was so, dass ich gedacht habe, ist doch eine gute Nachricht!

00:00:20: Weil dann weiß man jetzt, was sie hat.

00:00:23: Und dann kann doch jetzt operiert werden?

00:00:26: Und dann hat man gesagt, das ist nicht möglich sein.

00:00:28: Unser Sohn, der damals acht war.

00:00:31: Dass er das auf diese Art und Weise erfahren hat, dass seine Schwester gestorben ist, tut mir wirklich unfassbar leid.

00:00:39: Die Eckwindung!

00:00:40: Wenn du Hilfe brauchst, dann melde dich.

00:00:42: Und echt... Das macht keiner.

00:00:45: Ja?

00:00:45: Das ist Unsinn.

00:00:47: Wenn man ein echtes Interesse daran hat Menschen zu helfen Dann sagt man diesen Satz Mir ist total bewusst, dass Hannah gestorban ist.

00:00:54: Ich habe lange dafür gebraucht, das zu akzeptieren in meinem Berufsleben früher immer Grenzen verschoben habe, aber ich kann diese Grenze nicht verschieben.

00:01:03: Ich muss das akzeptieren!

00:01:04: Aber in dieser Akzeptanz zu kommen ist der wichtigste Schritt um überhaupt ins Fliegen lernen zu

00:01:10: können.".

00:01:11: Und du leitest hier ein Perspektivwechsel ein den ich aus meiner Sicht auch auf viele andere Dinge anwenden kann und du sagst... Hey Christorell hier und das is dein Podcast über das Auf-und Ab des Lebens.

00:01:27: Mein heutiger Gast ist dir Glangströer.

00:01:30: Dirk war früher sehr erfolgreicher Manager und vor vier Jahren ist dann etwas passiert, was man keinem Menschen wünscht.

00:01:37: Keinen Eltern wünschen.

00:01:39: Und das ist, dass die zehnjährige Tochter Hannah aus dem Nichts raus verstorben ist.

00:01:46: zwischen der Information, dass sie an einem unheilbaren Gehirntumor leidet und ihrem tatsächlichen Tod lagen wenige Stunden Ja, sehr emotional beschreibt und mich hat dieses Gespräch wirklich an vielen Stellen zu Tränen gerührt.

00:02:05: Auch die Vorbereitung schon war wirklich emotional aber es ist wirklich stark dass Dirk seine Erkenntnis auch teilt denn... Er leitet ab, wie er es geschafft hat in diesen vier Jahren wieder nicht nur zurückzukommen sondern zu einer Stärke zu finden die er vorher so gar nicht hatte.

00:02:24: Das fühle ich deshalb so bemerkenswert.

00:02:26: Ich verstehe viele jetzt ausschalten und sagen oh ich möchte mich nicht mit so schlimmen Dingen beschäftigen aber diese Episode ist keine Trau-Episode.

00:02:32: Es ist keine Episode wo man sich danach schlechter fühlt.

00:02:35: im Gegenteil Es zeigt wie man egal was man erlebt Und viele würden den Tod des eigenen Kindes als so mit das Schlimmste bezahlt was einem passieren kann, wie man es durch gezielte Arbeit an den eigenen Gedanken am eigenen Leben wieder schaffen kann zurück ins Leben und wirklich zu einer neuen Stärke zu finden.

00:02:57: Und deshalb auch wenn es manchmal emotional ist aber ich finde das gehört auch zum Leben dazu dass man nicht immer den Kopf in den Sand steckt vor dem vor den wirklichen Tragönen des Lebens sondern sich vielleicht ein paar Minuten darauf einlässt auch mal rein fühlt denn was passieren wird und das kann ich versprechen Wenn man das nicht selbst erlebt hat, wie dankbar man fürs Leben sein kann.

00:03:17: Dass man gesund ist, dass bestimmte Dinge einfach sind, wie sie sind und vielleicht wenn man eigene Kinder hat diese auch gesund sind.

00:03:25: Also, wenn man jemandem wie Dirk zuhört wird man nicht nur voller Inspiration und Lebensfreude hinausgehen sondern man weiß auch worum es im Leben wirklich geht.

00:03:35: Deshalb würde ich wirklich jeden der bis hierhin zugehört hat bitten das Gespräch nicht nur anzufangen so um wirklich zum Ende zu hören Auch wenn es manchmal vielleicht die ein oder andere Träne hervorruft.

00:03:47: Und deshalb lassen wir uns direkt einsteigen dass auf und ab von dir klangströ.

00:03:52: Lieber Dirk, ich habe es gerade schon im Anspieler gesagt dass ich angespannt wie selten bin oder eigentlich wie noch nie weil ich auch nicht weiß was mit mir emotional jetzt machen wird.

00:04:03: Wir haben auch grade in unserem Vorgespräch gesprochen das wir beide gespannt sind.

00:04:07: Es ist natürlich ein wahnsinnig großes Thema.

00:04:10: für dich ist es seit gut vier Jahren Sicher nicht Normalität, aber Alltag.

00:04:16: Für jemand wie mich ist es das Schlimmste was man sich vorstellen kann.

00:04:20: Deshalb falls ich nicht an allen Stellen den richtigen Tontreffen oder mich an irgendeiner Stelle verhasbele dann siehst du's mir nach?

00:04:29: Na klar!

00:04:30: Aber das kriegen wir schon zusammen hin.

00:04:32: Ich probier ja am Anfang und jetzt spreche ein bisschen aus dem Nähkästchen bevor ich dir die Frage stelle.

00:04:37: Ich probiere am Anfang immer eine Frage zu stellen Wo mein Gast eine Emotion noch mal erleben kann, die er vielleicht länger nicht mehr hatte.

00:04:45: Ein Moment an der sich gerne erinnert einfach um ein bisschen anzukommen und ein bisschen warm zu werden.

00:04:50: Und ich habe wirklich sehr lange überlegt welche Frage ich dir als erstes stellen darf?

00:04:56: Ich hoffe dass ich mit der frage nicht ganz falsch liege aber ich möchte aus deinem wunderbaren buch eine stelle zitieren wo du sagst So fühlt sich Glück in Reihenform an.

00:05:09: Du sprichst hier über den Moment, als du deine Tochter Hannah das erste Mal im Arm halten kannst.

00:05:15: Das ist jetzt lange her und ich sehe schon dass es mit dir auch emotional natürlich etwas macht.

00:05:22: Und meine Frage an dich ist, ist das ein Moment über den du auch bewusst dem Buch sprichest der dich eher noch trauriger macht und Sehnsucht kreiert oder etwas, was dir halt und einen Anker im Leben gibt?

00:05:36: Für mich ist das ganz sicher der Anker.

00:05:39: Hannas Geburt wird für immer das Größte in meinem Leben bleiben.

00:05:43: Und insofern ist es ein wunderbarer Anker den du hier gerade angesprochen hast.

00:05:48: Ich glaube da spreche ich für ganz viele Eltern.

00:05:52: Es ist der größte Moment meines Lebens gewesen als Hannah geboren wurde.

00:05:56: Das wird mein Mein Sohn Jan jetzt vielleicht nicht ganz so gerne hören, aber es ist auf jeden Fall so.

00:06:02: Ich hab mir so gewünscht, Vater zu werden und als Anna dann da war ... War's wirklich Glück im Reihenfonds!

00:06:12: Bevor wir auf die schwierigen Themen gehen, weswegen wir uns ja auch heute getroffen haben ist es aber auch ein guter Usus hier im Podcast.

00:06:20: Das wird dich als Menschen besser kennenlernen.

00:06:23: Es gibt ja Menschen oder Menschen, die etwas erlebt haben wie du, wie ihr.

00:06:28: als Familie trennen das Leben immer in einen davor und einem danach.

00:06:32: Und lasst uns jetzt mal ein paar Minuten noch in das Davor reingehen bevor wir dann den Großteil im Danach verweilen werden.

00:06:39: Was ist denn dir aus deiner Sicht so das früheste Ereignis in deinem Leben, dass die Menschen kennen sollten um die Person zu verstehen, die du heute bist?

00:06:51: Vielleicht fängt man tatsächlich in der zehnten Klasse an.

00:06:55: Früher habe ich diese Geschichte nie erzählt weil es mir sogar unangenehm war.

00:07:00: Ich bin damals zur Hauptschule gegangen in der Zehntenklasse und ich bin zur Hauptchule gegangen Weil man meine Eltern in einer vierten Klasse gesagt hat, dass ich nicht das Zeug dazu habe auf die Rahelschule zu gehen.

00:07:11: Und ich wollte der Nabitur machen und dann war Elternsprechtag, ich bin mit meiner Mutter zum Elternsprechtag und da hat man mir gesagt Dirk und Nabitour schlechte Idee wirklich schlechte idee.

00:07:25: meine Noten waren gar nicht so schlecht ich habe das gar nicht verstanden dass er richtig was mit mir gemacht.

00:07:29: wir sind nach Hause gefahren und mich hat unglaublich interessiert was mein Vater jetzt dazu sagen wird.

00:07:38: Ich hab gewartet und gewartet.

00:07:40: Irgendwann hör ich sein Auto, dann hör ich den Schlüsselbund an der Tür ... Und ich war im Wohnzimmer erst noch in die Küche gegangen.

00:07:47: Ich habe sogar die Kochtöpfe nach dem Ohr.

00:07:50: Dann war die Spannung groß, er kam und dann schaut er mich an.

00:07:55: Dann nimmt er mich erst in den Arm.

00:07:58: Und dann sagt er zu mir, nee, Dirk, jetzt mal ehrlich!

00:08:04: Du wirst das jetzt entscheiden.

00:08:06: Das entscheiden nicht wir?

00:08:08: und schau mal gar nicht dein Klassen her.

00:08:11: Und das hat was mit mir gemacht, dieser Glaubenssatz hat mit mir wirklich mein Leben lang etwas gemacht, dass es für mich wichtig ist im Leben zu entscheiden und wir werden gleich noch darüber sprechen.

00:08:31: aber als Hannah starb konnte ich lange nicht entscheiden und irgendwann war dieser Punkt dann aber da wo ich wo ich entschieden habe, nicht Opfer meines Schicksals sein zu wollen.

00:08:47: Und das ist der Grund warum ich heute hier bin und vielen Dank für die Einladung.

00:08:51: Ja sehr gerne!

00:08:54: Warum, als wir uns vorgestellt wurden war mir sofort klar dass ich mit dir sprechen möchte.

00:08:59: Nicht nur weil ich mit ihr sprechen möchte sondern weil es mich auch wirklich inspiriert.

00:09:03: wenn Menschen und man kann Dinge nicht in eine Hierarchie bringen aber viele würden sagen das eigene Kind zu verlieren gehört somit zu den schlimmsten Dingen die man als Eltern erleben kann Und wenn Menschen wie du es schaffen, trotzdem zurück in ein neues Leben zu finden.

00:09:17: Dann finde ich können andere die auf dieser Skala vielleicht weit aus weniger intensive, weniger schlimme Dinge erlebt haben sich da auch einen Scheibchen von abschneiden.

00:09:26: und deshalb diese Episode wird nicht nur über Tod oder Verlust gehen sondern wir werden uns immer ansehen was Menschen die eben sowas nicht ertragen mussten in ihrem Leben auch mitnehmen können.

00:09:37: anhand deiner Erfahrungen.

00:09:39: Wie ging es ohne, dass wir jetzt dein ganzes Leben bis vor vier Jahren durchgehen?

00:09:43: Aber was sind so die groben Konturen wie man sich dich als Mensch vor dem Verlust eurer Tochter vorstellen durfte.

00:09:50: Es ist dann so das ich tatsächlich Abitur gemacht habe und ich hab dann mittelständische Wirtschaft studiert und bin dann wirklich direkt nach meinem Studium mit sieben, zwanzig schon Geschäftsführer in eine Einzelandetzkette geworden hatte.

00:10:05: meine ersten fünfzig Mitarbeiter.

00:10:07: Und ich fand das großartig, weil ich früher sowas wie Foga und solche Wirtschaftsimulationen gespielt am Rechner.

00:10:15: Das dann im Grunde genommen live machen zu dürfen, finde ich schon auch wirklich eine coole Konstellation.

00:10:22: Ich habe das mit viel Herzblut gemacht.

00:10:24: Viele Standorte eröffnet, viele Verbindungen auch mit Mitarbeitern an der Stelle aufgebaut.

00:10:29: Und das hat mir schon extrem viel gegeben... war eine tolle Zeit, das war wirklich ne tolle.

00:10:38: Du hast gerade über einen Glaubenssatz gesprochen und wir hören hier oft Menschen die eigentlich eher ein bisschen lamentieren dass ihre Eltern ihnen negative limitierende Glauben Sätze mitgegeben haben.

00:10:48: jetzt sitzt du hier strahlend wie dein Vater dir so viel Vertrauen in dich selber in die eigene Schaffenskraft mit gegeben hat.

00:10:55: an welchen Stellen hat sowas Einfluss?

00:10:57: weil für viele Menschen die sie auch nicht so damit beschäftigen klingt es immer wie so ein theoretisches Konzept.

00:11:03: aber wo sagst du Hat dir das wirklich geholfen?

00:11:06: Weil hier hören viele Eltern zu, die auch jetzt die Möglichkeit haben entweder ihren Kindern Rückenwind zu geben oder vielleicht in den Rucksack mehr Steine reinzulegen.

00:11:16: Das sind so viele... Auch kleine Beispiele.

00:11:19: Ich kann mich noch wunderbar daran erinnern als ich mit dem siebenzwanzig dann Geschäftsführer wurde wie viele Menschen bei mir im Büro standen, die eine Entscheidung wollten zu Dingen, die sich viel besser entscheiden konnten als ich und da habe ich gemerkt Wie leicht mir das an der Stelle fällt, Menschen dann an dieser Stelle auch zu begleiten ihnen eine Richtung vorzugeben?

00:11:42: Ihnen vielleicht auch an der stelle mitzugeben.

00:11:44: Vielleicht auf zum Abschluss Mensch ist es nicht vielleicht selbst entscheiden können und ich glaube an der Stille hat's mir sehr geholfen Mir immer Auch meiner selbstbewusst zu sein und auch dann zu wissen alle kochen nur mit Wasser.

00:12:04: Und insofern war das, glaube ich eine Konstellation die sehr früh dann angelegt war.

00:12:12: Ich kann mich noch daran erinnern... In der Zeit mit siebenzwanzig, ich sah aus wie zwanzig.

00:12:18: Ich hatte auch Probleme im Badwuchs und solche Dinge.

00:12:21: Das hat aber trotzdem nicht so wahnsinnig viel mit mir gemacht von meinem Äußeren weil ich mehr selbst vertraut habe.

00:12:29: Weil ich schon wusste dass ich Nicht alles richtig entscheide, aber Entscheidendes besser als alles irgendwie auszusetzen.

00:12:38: Und dieser Glaubenssatz ich entscheide hat um mich wirklich immer begleitet im beruflichen dann aber auch in privaten.

00:12:52: meine erste Ehe ist gescheitert und dann aber die Entscheidung zu treffen Zu einer Phase, wo man vielleicht noch hätte sagen können, verlängert man das nicht.

00:13:05: Habe ich mich auch dafür ganz bewusst entschieden diesen Lebensabschnitt zu beenden und meine Frau Christina die wird auch bestätigen können dass sich sehr schnell dann entscheiden kann.

00:13:19: wir haben gar nicht so lange gebraucht um danach zu entscheiden dass wir eine Familie gründen wollen zu heiraten wollen und insofern ist es glaube ich wirklich ein Geschenk, wenn Eltern ihren Kindern Selbstvertrauen mitgeben.

00:13:38: Und ich glaube auch das ist ganz wichtig ist dass man weiß auch als Elternteil.

00:13:45: aus meiner Sicht entsteht selbst Vertrauen daraus Dass man sich selber bewusst wird was man kann und was man nicht kann und das dann so anzulegen.

00:13:57: Kinder auch darin zu bestärken, wirklich da zu sehen.

00:14:00: Da sind Stärken.

00:14:03: und dann immer auch mal wirklich vielleicht auch ein paar Flügel dranpacken finde ich total fair ist eine Sache die mir den Herzensanliegen auch bei meinen beiden Söhnen ist werden wir ja gleich auch nochmal drüber sprechen der Janis zwölf und Jonas jetzt zwei Genau.

00:14:25: Es wäre schön, wenn Sie das auch von mir später sagen können und dass ich Ihnen das mitgegeben

00:14:32: habe.".

00:14:33: Ein ganz kurzer Hinweis in eigener Sache beziehungsweise ein großes Dankeschön!

00:14:38: Mein neues Buch Das High-Energy-Prinzip ist Spiegel besteller geworden – und das macht mich sehr demütig und dankbar.

00:14:45: Denn es zeigt wie viele Menschen sich wirklich danach sehen wieder voller Energie ihr Leben, Ihr Auf und Ab zu gestalten.

00:14:53: Ohne höher, schneller weiter Biohacking-Zirkus oder Selbstoptimierungswahn sondern durch ein tiefes Verständnis für unsere Biologie!

00:15:03: Wenn du das Buch schon gelesen hast wenn du es empfohlen hast und vielleicht sogar verschenkt hast dann von Herzen danke.

00:15:08: ich weiß dass viele Menschen auch hier von den Podcast-Hörern genau das getan haben.

00:15:14: Und wenn du's noch nicht hast dann ist es vielleicht genau jetzt für dich interessant denn ich habe in diesem buch die acht Strategien zusammengefasst auf diese wirklich ankommt, wissenschaftlich fundiert aber vor allem realistisch für deinen Alltag in der Umsetzung selbst wenn dieser sehr vollgepackt ist.

00:15:32: Du findest das Buch überall wo es Bücher gibt.

00:15:34: den Link dazu findest du in den Show Notes vielleicht für dich oder für jemand anders den du kennst der schon viel zu lange auf Reserve läuft.

00:15:43: und jetzt zurück zur Podcast Episode.

00:15:46: Jetzt ist es einig, einen Glaubenssatz einem Kind weiterzugeben.

00:15:48: Das andere auch selber entscheidungsfähig zu sein und ich glaube viele Menschen tun sich heute schwer weil die Optionen immer mehr werden.

00:15:55: Es ist Unsicherheit da.

00:15:57: Du bist ja nach wie vor jemand der gerne entscheidet und das auch als eine seiner Stärken sieht.

00:16:02: was kannst du zuhören?

00:16:03: Zuhörern sagen wie man aus so einer Entscheidungsblockade bei wichtigen Themen auch rauskommt und dann einfach eher vorwärts gehen kann.

00:16:11: Was sind also deine Gedanken in diesen Momenten.

00:16:15: Ich

00:16:15: glaube, dass es tatsächlich wichtig ist, wenn man schwierige Entscheidungen zu treffen hat.

00:16:20: Dass man sie mal auf unterschiedliche Zeitachsen vielleicht auch legen kann.

00:16:24: Ich glaube das wir vielleicht wichtige Entscheidungen manchmal nicht treffen weil sie vielleicht kurzfristig einen Widerstand bedeuten und langfristig erst der Benefit dabei raus kommt und insofern mal eine Entscheidung auf eine unterschiedliche Zeitaxte zu legen hilft.

00:16:43: und ich glaube Und das ist sicherlich auch Teil meines Schicksals.

00:16:49: Wenn ich jetzt Dinge entscheide, denke ich auch manchmal was habe ich zu verlieren und aber auch über dieses Worstcase-Szenario zu kommen wenn Entscheidungen anstehen.

00:17:03: Mein Gott also in aller Regel passiert ja nur wirklich nichts Schlimmes und deswegen die beiden Dinger es auf die Zeitachse zu legen oder auch mal das Worst Case-Scenario durchzuspielen Was in aller Regel immer noch gut ist.

00:17:18: Das wäre so ein kleiner Tipp von meiner Seite.

00:17:20: Also gerade

00:17:20: das Zweite kann ich aus persönlichen Empfinden bestätigen, auch bei Menschen die mit Ängsten liegt ja nah dran und nicht entscheiden können.

00:17:27: Ängste wenn man im Worst Case den mal also Arden Mut hat denen durchzudenken.

00:17:32: Und den haben viele nicht.

00:17:33: und deshalb kriegt dieser Worst-Case eine Macht und eine Eine Größe die vielleicht gar nicht gegeben ist.

00:17:39: aber wenn man ihn wirklich mal aufschreibt durchdekliniert und dann feststellt Die Welt geht nicht unter.

00:17:44: Es hat vielleicht unangenehme Aspekte.

00:17:46: es kann kurzfristig dann mit vielleicht Einbußen zu tun haben, aber wenn man das realisiert.

00:17:52: Das gibt Kraft und das gibt Vertrauen auch in eine Entscheidung treffen zu können.

00:17:58: Okay!

00:17:59: Dann lass uns in das Danachkommen.

00:18:03: der Tag dieser beiden Lebensabschnitte trennt ist der.

00:18:10: Ich erzähl mal, was du mir sehr kurz und fast schon nüchtern in unserem Vorgespräch gesagt hast.

00:18:18: Und die Bitte wäre dann, dass du es noch ein bisschen mit Details füllst.

00:18:23: Also das, was Du mir sagtest bei unserem Telefonat ist, dass ihr aus dem Urlaub aus Italien gekommen seid – alles gut war!

00:18:31: Man sieht auf eurem Instagram-Kanal, der mich in einer Vorbereitung zu vielen Tränen gerührt hat.

00:18:37: Ein Foto wo draufsteht das ist zehn Tage vor Hanna's Tod.

00:18:42: Es ist ein glückliches Mädchen also wie man jeder sich einen Familienurlaub wünscht und drei Tage nachdem ihr zurückgekommen wart ist Hanna tot.

00:18:54: Und dazwischen so sagtest du mir is ein Nicht Diagnostizierter, nicht erkanter und unheilbarer Gehirntumor.

00:19:02: Ja...

00:19:03: Und das ist ja für alle die Eltern sind noch nicht Eltern der absolute Worst Case.

00:19:09: auch in dieser Beschleunigung kann man jetzt diskutieren.

00:19:13: oder hast du vielleicht auch eine Meinung?

00:19:14: Ist es besser wenn man mehr Zeit hat oder schlechter?

00:19:17: Das ist Musik

00:19:19: gerne

00:19:19: Aber zwischen absoluten Familienglück und die Tochter is tot drei Tage zu haben ist unfassbar.

00:19:27: Es ist auch unfassbar.

00:19:28: Ich nehme dich jetzt mal mit in den, in den achtzenden Juli und in die Tage.

00:19:34: Wir hatten wirklich einen wunderbaren Urlaub Und wir waren das erste Mal in Italien und wir hatten eine wunderbare Zeit.

00:19:43: Und es ist aber schon auch so dass an der ein oder anderen Stelle es ging Hannah nicht immer gut.

00:19:48: Und jetzt weiß man aber auch wenn man zumindest Elternteil ist Mit Kindern Reis, das Thema Übelkeit mal brechen und so weiter.

00:19:57: Und sofort ist schon auch nichts Außergewöhnliches.

00:20:02: Auf der Rückfahrt aus Italien war es schon so, dass es Hannah wirklich nicht gut ging.

00:20:07: Wir haben auf der Rückahrt sogar einen Termin beim Kinderarzt vereinbart für den nächsten Tag.

00:20:13: Wir sind dann gegen acht zu nur dreißig nach Hause gekommen und Hannah hat sich dann auf die Couch gelegt und sie hatte wenig getrunken gesagt, Hannah du musst was trinken.

00:20:29: Du musst etwas trinken!

00:20:30: Wenn du nichts trinkst bringe ich dich ins Krankenhaus.

00:20:34: und dann hat sie dieses Glas Wasser ausgetrunken und hat gesagt Papa ich will nicht ins Krankenhaus.

00:20:39: Und dann habe ich sie gegen zweiundzwanzig oder dreißig hoch getragen in ihr Zimmer.

00:20:46: Das war sogar ein Moment wo ich noch gedacht habe es ist ein echter Teenager geworden Also kein Kind mehr, Hannah war immer schon groß aber sie war wow.

00:20:56: Ich habe sie hochgetragen und ein paar Minuten später war es so, dass sich die Haut verändert.

00:21:09: Meine Frau und ich wussten sofort, das ist jetzt ... dieses Gefühl auf Leben und Tod war sofort da!

00:21:24: Und ich hab den Notar zum Zweiundzwanziger-Siebenvierzig gerufen... und ich habe wirklich gefleht, kommen Sie schnell, meine Tochter stirbt.

00:21:35: Und ich weiß nicht, wie lange ich gewartet habe.

00:21:39: Der Notarzt kam relativ schnell und es waren viele Menschen.

00:21:43: Meine Frau war die ganze Zeit bei Hannah.

00:21:45: Jan war da, der hat alles mitgekriegt.

00:21:48: Mein Bruder ist dann gekommen.

00:21:51: Das sind unvorstellbare Minuten oder Stunden, die man verbringt.

00:21:56: Ich weiss gar nicht mehr, dass das bei uns zu Hause gewesen ist.

00:21:59: Es war bei ihrem Zimmer.

00:22:03: Sie ist dann stabilisiert worden Und wir sind dann hinterher, hinter dem Krankenwagen.

00:22:13: Wir waren im Krankenhaus und die Ärzte wussten auch nicht was jetzt passiert ist.

00:22:20: Ich habe mit meiner Frau in einem Vorraum gesessen und wir haben mit dem lieben Gott verhandelt.

00:22:28: In diesem Moment haben wir schon gesagt, es kann ganz schlimm passieren Wenn dieses ganz schlimme tatsächlich passiert, wir halten trotzdem zusammen.

00:22:46: Das war ein sehr bewusster Moment und wir sind dann in die Kapelle.

00:22:52: Ich habe noch elf Kerzen angezündet weil ich mit nach Hause nehmen wollte.

00:22:58: Ich wollte ja den elften Geburtstag mit ihr feiern.

00:23:03: Und dann ist es so dass wenn diesen kleinen Raum gebeten worden sind im Büro Und dann hat man uns gesagt, dass das Gehirn was er nicht abfließen kann.

00:23:19: Dass eine Züste da ist.

00:23:22: und ich weiß noch in diesem Moment war es so, dass sich gedacht habe, das doch nur gute Nachricht!

00:23:27: Weil dann weiß man jetzt, was sie hat und dann weiß ich noch wie ich gesagt habe und dann kann doch jetzt operiert werden.

00:23:36: Dann hat man gesagt, das ist nicht möglich sein und dann hab' ich das nicht verstanden.

00:23:42: Und dann hat man auch direkt über Organspende gesprochen.

00:23:46: In diesem Moment... und dann habe ich gedacht, halt!

00:23:52: Wir sind jetzt neun Stunden aus dem Urlaub zurück.

00:23:57: Was findet hier statt?

00:24:01: Ich weiß gar nicht mehr wie wir aus diesem Raum raus sind.

00:24:04: Ich weiß nur noch dass meine Frau uns nach Hause gefahren hat.

00:24:09: Meine Frau war wirklich unglaublich stark ist die stärkste Frau die ich kenne nach Hause ins Bett, haben versucht auch die Augen irgendwie zuzumachen und ich werde diesen Moment nicht vergessen.

00:24:26: Wo wir die Augen zu hatten und die Augen aufgehen und man in dem Moment gedacht hat das ist der schlimmste Albtraum den ich hatte.

00:24:35: und dann gucke ich Christine an und wir wissen in dem moment beide es ist kein Albtraum Es ist tatsächlich passiert.

00:24:45: Das war dann der neunzehnte Juli und wir haben am neunzenten Juli sind wir dann direkt zu meinem Bruder.

00:24:51: Und das tut mir heute noch unglaublich leid, dass... ...das Jan mein Sohn da war oder unser Sohn, der damals acht war.

00:25:00: Der hatte in der Nacht davon erfahren also ich habe meinen Bruder telefoniert, dass er das nicht geschafft hat und er hat das mitbekommen und er hatte aber mit niemandem darüber gesprochen.

00:25:11: Und dass er auf diese Art und Weise erfahren hat, dass seine Schwester gestorben ist tut mir wirklich unfassbar leid.

00:25:22: Dann haben wir unsere Familie informiert, wir sind dann ins Krankenhaus in die Kinderklinik in Palabon und wir sind dort auch wirklich wunderbar betreut worden.

00:25:33: Es gibt da eine Schwester Lisa, die für uns noch Herzen genäht hat, die wir uns heute noch eine große Bedeutung haben.

00:25:42: Und dann hat man uns am neunzehnten aber auch gesagt dass wir uns darauf vorbereiten müssen dass an dem zwanzigsten die Maschinen ausgestellt werden.

00:25:52: Und wir sind dann lange noch bei Hannah geblieben und am zwanzichsten sind wir mit dem engsten Kreis der Familie, dann ins Krankenhaus – Jan ist auch mit dabei, die Familie meines Bruders.

00:26:06: Wir haben uns alle von Hannah verabschiedet.

00:26:09: Dann ist es so gewesen, dass wir es nicht konnten mit der Organspende Eltern, die es anders entscheiden können.

00:26:22: Für uns war's so, dass wir ... für uns was wichtig ist, dass bei dem letzten Herzschlag dabei sind, das ist keine Operation, die ihr Leben dann an der Stelle beendet.

00:26:33: und so haben wir oder so sind zwei Krankenhausbetten zusammengeschoben worden.

00:26:39: ich lag auf der linken Seite meine Frau auf der rechten Seite Hannah in der Mitte.

00:26:44: Wir haben uns auch zusammengerissen, es ist wenig geweint worden Wir waren einfach dabei und ich sage immer, dass es der Moment war wo einer das Herzschlag auf uns übergegangen ist.

00:27:02: Und wir sind dann nach Hause.

00:27:06: auch da hat uns Christina wieder gefahren und als meine Mutter gestorben ist im Jahr zwei tausendzehn ist es so gewesen das Nachmittag ein wunderbarer Regenbogen zu sehen war und Christina und ich haben uns in den Garten gesetzt.

00:27:22: Ich habe auf irgendein Zeichen gewartet, weil ich glaube dass man seine Liebsten widersieht.

00:27:29: Und dann das werde ich nicht vergessen, Christina auch nicht sind wir von einem wunderbaren warmen Wind umarmt worden im Sinne von Papa Mama und mir geht es gut!

00:27:44: Und trotzdem ist es dann natürlich so wo man sagen kann von dem Tag Es ist halt einfach die Zeitenteilung, die stattfindet das Leben davor.

00:27:58: Das Leben danach und von dem Tag an ging es erst mal darum jeden einzelnen Tag einfach nur zu überleben.

00:28:11: Werden wir gleich viele Dinge daraus noch seizieren?

00:28:15: Du hast gerade jeden Tag Überleben gesagt und du hast im Buch auch geschrieben dass du deiner Tochter Hannah versprochen hast dir selbst nicht das Leben zu nehmen was In so einer Situation ja nur menschlich wäre, um diesem Schmerz zu entfliehen und zu entkommen.

00:28:32: Warum hast du das gemacht?

00:28:36: Ich hatte sofort diesen Impuls ein an mich alleine lassen zu wollen.

00:28:40: Und ich habe es glaube ich sogar schon bewusst gemacht weil ich gedacht habe wenn ich Sanat verspreche dann tue ich's nicht!

00:28:48: Und ich muss aber auch sagen... ...ich bin dann unter starke Medikamente gestellt worden Und es gibt einen bewussten Moment, dann trotzdem.

00:29:01: Ich habe mich mit dieser Frage schon weiter beschäftigt, obwohl ich Sanne am Sterbebett versprochen habe und das war eine Nacht wo ich nicht schlafen konnte.

00:29:14: Dann hab' ich Kristina gesehen und dann wusste ich in dem Moment dass sich das nicht machen kann weil's nicht fair gewesen wäre.

00:29:31: Ich wusste, das ist nicht fair gewesen.

00:29:36: Weil Christina hat natürlich auch und Jan eine unfassbare Trauer.

00:29:44: Man kann diesen Schmerzen nicht beschreiben.

00:29:46: Und dann kam dieser Gedanke wenn ich das jetzt mache, denn es ist nicht nur Hannah sondern da bin ich es auch noch!

00:29:53: Das konnte ich meiner Familie nicht antun Und das war dann der Moment, wo ich das zur Seite gelegt habe.

00:30:02: Das war ein sehr bewusster Moment weil ich in Gedanken wusste schon wie ich es machen wollte und von dem Tag an hab' ich's aber zur Seite geleckt und bin froh darüber, wirklich froh drüber und dann auch dass ichs zur Seite legen konnte.

00:30:22: Du hast jetzt schon ein paar Mal deine Frau erwähnt, die stärkste Frau, die du kennst und auch gesagt, dass ihr euch im Krankenhaus noch geschworen habt, das ihr zusammenhalten werdet.

00:30:32: Das tun ja einige Paare aber wenn man dann ein paar Jahre weiter guckt, dann scheitern Beziehungen oft an so einem Schicksalsschlag weil man einfach sehr unterschiedlich mit der Situation umgeht.

00:30:44: Wie habt ihr es geschafft?

00:30:45: Dass ihr irgendwie in die gleiche Richtung gehen konntet und heute enger zusammen seid denn je?

00:30:52: Das ist eine wunderbare Frage.

00:30:54: Ich glaube, es war so das von dem Moment von den ersten Tagen im Leben.

00:31:04: danach war es so dass wir beide empfunden haben, dass es unsere Aufgabe ist für unseren Sohn jetzt da zu sein – für Jan damals acht Jahre und dann ne Konstellation wo man ja sagen kann ich bin aus meinem Leben raus und Janis weiter in die Schule gegangen.

00:31:28: Und wie stark er an der Stelle war, das war für uns beide dann so wo wir eine gemeinsame Aufgabe direkt am Anfang hatten ihm ein möglichst gutes Leben zu ermöglichen.

00:31:43: Wir haben auch gesagt dass es für uns wichtig ist, dass kein Trauerhaus bei uns zu Hause ist.

00:31:55: andere Eltern vielleicht sagen, da kann ich meinen Kind nicht hinschicken.

00:31:58: So dass Jan vielleicht weniger Freunde hat und insofern haben wir alle unsere Kräfte darauf gebündelt das es Jan möglichst gut geht?

00:32:09: Das war im ersten Impuls eine Sache die uns unglaublich vereint hat Und dann ist es halt ein gemeinsamer Weg auf den man sich macht und Wir haben immer dieses Vierfundament gehabt.

00:32:25: Auch wenn wir dann unterschiedliche Wege gegangen sind, für mich war es so ich habe mich wirklich auch viel stärker fallen lassen.

00:32:36: Für Christina hat er den funktionierenden Modus an der einen oder anderen Stelle viel mehr übernommen ist auch viel früher wieder zurück zur Arbeit gegangen und wir haben uns immer diesen Raum gelassen dass jeder damit auch ein Stück weit anders mit umgeht.

00:32:59: Und wir haben nie solche unsinnigen Diskussionen gehabt, wer trauert mehr?

00:33:07: und so weiter.

00:33:08: Das sind alles Dinge die wir nicht kennen!

00:33:14: Wir haben viel miteinander gesprochen.

00:33:16: Wir haben viele miteinander geweint.

00:33:19: Und das hat uns wirklich einfach nochmal zusammengeschweißt auf eine Ebene wo man auch sagen kann, wir haben sehr intuitiv entschieden dass Hanna kein Kindergrab bekommt und das ist ja auch verrückt.

00:33:41: Man kommt aus dem Urlaub wieder und man muss entscheiden welches Grap und so weiter und sofort.

00:33:47: Und wir haben ein Dreiergrab.

00:33:49: dann oder uns für ein Dreirgrab entschieden und wenn ich eins weiß dann dass wir zu dritt dort wirklich irgendwann begraben sein werden, weil Christina und ich einfach zusammen waren.

00:34:09: Und dann aber trotzdem auch Widerspruch zuzulassen, auch rund um solche Themen später mit der Selbstständigkeit oder auch schreibt man ein Buch darüber.

00:34:21: All das sind so Dinge wo man sagen kann meine Frau hat an dem Bruch nachher mitgeschrieben, auch Hannas Stimme mitgeschreiben Und trotzdem hat sie lange dafür gebraucht und sagt auch immer, also ich hätte dieses Buch nicht geschrieben.

00:34:38: Und dass man sich dann diesen Raum dann gegenseitig schenkt.

00:34:44: Das ist glaube ich der Schlüssel um dann auch eine gemeinsame Zukunft weiterhin aufzubauen.

00:34:52: Neben dem starken Wir neben dem Wunsch für Jan da zu sein, hat uns auch dieser Wunsch getragen, noch mal Eltern zu sein.

00:35:03: Und wir haben ... und dann die Situation auch ... Wir wussten, wir sind gute Eltern!

00:35:10: Das wussten wir.

00:35:11: Dann haben wir so sehr gehofft, dass es nochmal gelingt, nochmal Papa-Mama zu sein... Und das ist so besonders gewesen, dass dieser Moment tatsächlich gekommen ist.

00:35:25: Das erste Jahr ist unglaublich schwer gewesen und ich habe mir an so vielen Stellen Rückenwind gewünscht.

00:35:30: Und wir waren auch schon mal gute Hoffnung, das dann zerschlagen... ...und dann gibt es diesen nachtzehnten Juli im Jahr zwei Tausend Dreiundzwanzig, also einen Jahr später, genau ein Jahr später Christ.

00:35:45: Es war so, dass bei uns in der Nachbarschaft tauchten zwei Schwäne auf.

00:35:54: Zwei Störche!

00:35:57: Und die beiden Störche, ich hab früher gerne fotografiert.

00:36:01: Ich habe für den Moment noch irgendwie gedacht, hol' ich jetzt meine Spiegelreflex-Kamera mit dem großen Teller raus?

00:36:08: Wer weiß?

00:36:09: Vielleicht hat's ja Bedeutung!

00:36:10: Ich hab es dann auch tatsächlich gemacht, hab sie fotografiert und dann sind Christina und ich sind dann zum Friedhof gegangen... ...und es ist dann folgendes passiert, dass diese beiden Stöcher, Sie saßen auf zwei Straßenlaternen und an der Straße, wo der Friedhof ist.

00:36:30: Und genau zwischen diesen Straßenlaternen liegt in der Höhe Hannas Grab.

00:36:35: Und Christian und ich haben noch ein Selfie gemacht weil wir gedacht haben vielleicht hat das ja was zu bedeuten.

00:36:41: Christian dann ist nach Hause einen Schwangerschafts-Test gemacht und er war positiv.

00:36:48: Und dann neun Monate später oder fast neuneinhalb Monate später am sechzehnten März, zwei tausendfehlenszwanzig ist Jonas dann zur Welt gekommen.

00:36:58: Und Nolot Reitzin, er ist zu Welt gekommen und es war eine Unterwassergebote.

00:37:06: Ich

00:37:07: werde das nie vergessen!

00:37:09: Er ist so weltgekommen und hat nicht geschrien.

00:37:13: Er ist einfach zu Welt gekommen und lag bei Christina auf der Brust und ich sehe heute noch wie der Trauerschleier sich auch von Christina löst und dieser kluckselige Blick Und dann ist es so, dass Jona in meine Richtung guckt und diese Augen.

00:37:39: sie sagten mir Papa jetzt wird's besser.

00:37:45: Das war auch ein bewusster Moment vor euch gedacht aber ja jetzt wirds wirklich besser!

00:37:53: Es ist zwischenzeitlich natürlich auch schon besser geworden, aber dieser Sprung war für uns als Familie auch noch mal ein Riesensprung.

00:38:00: Jan hat sich auch so sehr noch ein Geschwisterchen gewünscht und er war sogar, er war mit dem Krankenhaus und durfte logischerweise bei der Geburt nicht dabei sein aber... Er war mit meinem Bruder da.

00:38:16: die haben beide gewartet Und ja auch heute noch einen großen Dank an die Kinderklinik in Paderborn.

00:38:26: Jan durfte dann nach der Geburt mit den in Kreishaar.

00:38:30: Und wir haben dann Familienzimmer bekommen und haben zum ersten Mal wieder zu viert Zeit verbringt, da sind wir unglaublich dankbar!

00:38:47: Am Anfang ist es noch so mit Babys schlafen essen usw.

00:38:54: Und heute kann ich halt einfach sagen, wenn ich über Jonas spreche, sag' ich immer ist unser Glücklichmacher.

00:38:59: Also das ist ein zweijähriger der hat so viel Zauber und es gibt keine Worte dafür.

00:39:08: Das gilt für uns drei!

00:39:10: Das ist so wunderbar wie Jan auch über sein Bruder spricht.

00:39:17: Er sagt sogar – und das bedeutet mir viel dass er das so sagt.

00:39:23: Das magst du vielleicht komisch an, wenn ich das in dem Kontext sage.

00:39:26: Aber er sagt, er hätte noch nie jemanden so lieb gehabt wie Jonah.

00:39:30: und das ist ja auch eine Konstellation wo man denkt dann nochmal ein Geschwisterchen, wie wird das sein?

00:39:38: Und der war lange Zeit dann für uns im Fokus unser Lebensretter.

00:39:45: und jetzt kommt jemand dazu, der ihm ja auch Aufmerksamkeit raubt und trotzdem sagt er hat noch niemanden so Lieb gehabt.

00:39:53: Sofern sind wir in dieser neuen Konstellation mehr als angekommen.

00:39:58: Es ist so und trotzdem ist es für mich immer vom ersten Moment, dass ich wusste, ich werde Hannah nie loslassen!

00:40:15: Für mich ist das auch im Rahmen von Trauerliteratur ein ganz schlimmes Wort.

00:40:19: vielleicht kriege ich manchmal den falschen Hals Aber für mich war das nie eine Option.

00:40:24: Ich hätte nie ein Bild von einer Abgänge stattdessen, aber ich wirklich auch.

00:40:28: Ich habe Flur gebaut in dieser Phase im Leben danach wo die ersten Wochen und Monate so war dass sich heute noch gar nicht weiß wie es sie verbracht haben.

00:40:42: wir haben sie einfach tatsächlich eher überlebt Und ich habe in meinem Leben gegenüber unseren Kindern häufig übertrieben.

00:40:51: Hannah hat das Horfiger gesagt und gesagt, Papa du hast wieder übertrieben.

00:40:55: Und ich habe noch als ihre Beerdigung vorbereitet wurde, hab' ich der Floristin gesagt sie müssen einen Herz aus Rosen bauen was einer aus dem Himmel sehen kann.

00:41:08: Und dann war es so, als der erste Geburtstag im Himmel nahte war's so dass sich irgendwas machen wollte.

00:41:19: Das hört sich ja vielleicht ein bisschen verrückt an das zu tun.

00:41:23: Aber für mich war klar, ich brauch ein Geburtsesgeschenk und dann bin ich das Handwerk an angefangen und habe einen Raumbau ins Haus in Flur und der hat für mich heute eine unglaublich große Bedeutung.

00:41:37: Ich hab den renoviert und kann mich heute noch an diesem Moment erinnern wo ich an diese Panellendecke schaue und denke ist es jetzt so eine gute Idee diese Decke abzureißen?

00:41:48: da jetzt eine Gipskarton Decke habe ich noch nie gemacht und so weiter.

00:41:51: Und das hab' ich dann getan, und ich hab' das erste Mal Selbstwirksamkeit wieder gespürt auch durch das Handwerkern... ...und es hat natürlich aber trotzdem unvorstellbar viel Kraft gekostet, dann vor allen Dingen diese über fünfzig Bilder aufzuhängen, sie überhaupt auszusuchen und dann haben wir auch am Anfang durch diesen Raum zu gehen.

00:42:15: Aber es war mir von Anfang an klar Ich muss Hannah in mein Leben integrieren.

00:42:23: Und ich will etwas schaffen, wo ich sagen kann, dass mich Hannah jeden Tag in meinem Leben noch inspirieren kann.

00:42:33: Scheiß egal ob sie gestorben ist!

00:42:36: Das war das was mich beschäftigt hat und seitdem habe ich angefangen Denkmäler zu bauen und es war dieser Raum... Es sind mittlerweile andere Dinge geworden und eines davon ist halt dieses Buch

00:42:52: was auch den Titel Denkmal trägt.

00:42:55: Bevor wir da ein paar Episoden raus uns ansehen, als ich den Namen eures dritten Kindes mir angesehen habe, Jona ist mir aufgefallen dass da sehr hoher Anteil von Hannah drin steckt.

00:43:08: Ist es Zufall?

00:43:09: War das bewusst so gewählt?

00:43:12: Wie habt ihr euch dafür entschieden?

00:43:15: Das ist eine sehr bewusste Entscheidung.

00:43:19: Die Namen liegen sehr nah beieinander.

00:43:23: Hanna bedeutet Gnade und Jona Taube Frieden, und wir haben einen Namen gesucht wo wir ihm einem Namen geben können der mit Haar endet.

00:43:36: Und für uns ist Jona auch ein Friedensbringer, auch für uns ein Friedenzbringer der aus dem Himmel kommt.

00:43:47: Insofern ist die Namensfindung sehr, sehr bewusst und das ist natürlich auch eine Thematik mit der man sich schon auch sehr bewusst auseinandergesetzt hat.

00:43:59: Wir wissen dass Yrona ja auch ein Rucksack schon auch in so jungen Jahren – auch wenn er das noch gar nicht weiß – er spricht von Hannah, er schaut in den Himmel und ich glaube, wenn er es versteht wird er es lieben und diesen Namen wenn da ganz andere Bedeutungen tragen können.

00:44:23: Du hast vorhin über verschiedene Perspektiven in der Trauerarbeit gesprochen und etwas, was ich von Menschen die ähnliches erlebt haben wie du höre das an dem Punkt wo man erstmalig auch wieder Glück empfindet und nicht nur Trauer empfindete dass sich da vielleicht auch so ein kleine Prise Schuldgefühl oder schlechtes Gewissen einstreuen kann, dass vielleicht doch jetzt die Bindung etwas nachlässt.

00:44:49: Wie guckst du darauf?

00:44:50: Hast du so was erlebt?

00:44:51: Weil jetzt funkeln deine Augen wenn du über euer drittes Kind sprichst.

00:44:55: ist das in irgendeiner Form etwas wo du dich schuldig handel gegenüber fühlst oder passt es für dich ideal zusammen?

00:45:04: Also das passt auf jeden Fall ideal zusammen und trotzdem sind das so die ich mit Hannah schon auch besprochen habe.

00:45:13: Ich bin die ersten drei Jahre eigentlich jeden Tag am Friedhof gewesen, zuneute immer noch jeden Tag eine Kerze an den Wiederbaum zum Garten und halt auf dem Friedhof Und ich bin da häufig im Dialog.

00:45:30: und jetzt wusste ich schon, Hannah hat sich zu Lebzeiten immer auch ein Geschwisterchen gewünscht.

00:45:35: Das macht es natürlich in der ganzen Diskussion einfacher.

00:45:39: Insofern ist das definitiv so, dass ich weiß, dass Anna das gut findet.

00:45:48: Und ich glaube auch, Anna weiß wie schwer es für uns war und wie schwer's auch heute auch für uns ist weil... Ich mache ja auch eines und da glaube ich, ist das ein ganz gutes Bild Wir tragen diesen Rucksack während wir unseren unser Leben lang tragen.

00:46:15: Ich sage auch, dass ich jeden Tag traurig bin.

00:46:19: Und insofern ist das eine Sache die mit dazu gehört und für mich ist es auch eine Sache, die man ganz gut nachvollziehen kann.

00:46:32: Liebe und Schmerz sind untrennbar miteinander verbunden und ich werde nie aufhören zu lieben und insoferen.

00:46:40: ist das für mich jetzt auch okay, dass der Schmerzen mit dazugehört?

00:46:43: Und deswegen kann ich auch sagen, dass ich heute – ah hoffentlich darüber spreche – traurig bin.

00:46:51: Ich bin aber ein glücklicher und zufriedener Mensch.

00:46:56: Mir ist es sogar wichtig zu unterscheiden zwischen Glück-und Zufriedenheit.

00:47:00: Ich habe schon die Thematik, dass man hat Glücksmomente und Zufredenheit bedeutet mir für mich mehr!

00:47:10: Es ist so die Wohlfühltemperatur in meinem Leben, dass ich sage, ich habe einen Frieden gefunden.

00:47:16: Und ich bin zufrieden mit dem ... wo wir jetzt gerade stehen und was wir vorhaben.

00:47:24: Ich glaube ganz fest daran, dass Hannah das von oben genauso sieht, dass wir uns auf einem guten Weg gemacht haben.

00:47:34: Sie weiß, dass sie nie vergessen wird!

00:47:40: Ich hatte mal in einem Film, der war in Summe nicht besonders tiefgründig.

00:47:44: Aber oft kriegt man ja auch in eher flachen Filmen hier und da eine tiefgründe Erkenntnis.

00:47:49: Und da ging es auch um den Verlust eines Kindes.

00:47:53: Da hatte ein Mentor dieser Person oder einen weiser Mann gesagt so den Trauerprozess beschrieben und er sagte Es wird immer wieder der erste Gedanke sein wenn du aufwachst Immer wieder Und irgendwann kommt der Tag, da ist es der zweite Gedanke.

00:48:13: Ich krieg jetzt wieder Gänsehaut, weil ich finde ... Da steckt so viel drin und das muss nicht der Verlust eines Kindes sein für jede Art.

00:48:20: Es ist lange der erste Gedankel aber es kommt vielleicht hoffentlich der Tag wo's der Zweite wird und vielleicht irgendwann der Zehnte.

00:48:28: Die Frage an dich ist Kannst du dich an den Tag erinnern?

00:48:32: Wo es nicht mehr der erste Gedanken nach dem Aufwachen war?

00:48:36: Ich kann mich an den tag nicht erinneren ... kann mich aber dran erinnern, dass ich mir die Frage gestellt habe.

00:48:43: Und es ist schon so eine Sache gewesen... ... das wird nach einem guten halben Jahr erstes so gewesen,... ...dass diese Fragen dann schon auch auf einmal da waren.

00:48:58: So dachte man, hab' ich den direkt dran gedacht?

00:49:02: Und so finde ich kannte das nicht.

00:49:04: Aber das beschreibt sich schon sehr gut.

00:49:08: und dann ist es.... trotzdem so, dass man natürlich in so einer Situation lebt.

00:49:18: Wo man auch damit konfrontiert wird das einem nach drei vier Monaten vielleicht auch gesagt wird eher Mensch des Lebens muss jetzt aber weitergehen.

00:49:27: und Und das sind dann so Themen wo man sagen kann hey ich bin jetzt vielleicht gerade mal dabei Dass es vielleicht nicht mehr mein erster Gedanke ist.

00:49:38: und da sind wir wieder beim Thema.

00:49:41: Ich entscheide Wann es jetzt irgendwie weitergeht und das lasse ich mir nicht von jemand anders entscheiden.

00:49:50: Und deswegen hat mich das schon auch manchmal getriggert, wenn man mir das an der Stelle irgendwie gesagt hat.

00:49:56: Dann ist man natürlich bei so einem Thema ... Wenn man das weiter denkt im Sinne davon, dass es nicht mehr in erster Gedanke ist, nicht mehr der zweite Gedankel, dann hört man manchmal auch sowas wie die Zeit halt alle wunden.

00:50:13: fürchterlich, also wirklich grauenhaft.

00:50:19: Ich kann an der Stelle wirklich sagen dass es sich logischerweise und es verändert sich.

00:50:29: aber ganz ehrlich ich lebe ja heute ein Leben was ich so nie leben wollte und ich habe mich dann dazu entschieden das best daraus zu machen.

00:50:45: Davon kannst du einfach nicht geben.

00:50:48: Und deswegen gibt es manchmal auch dann so Sätze, die dann schon so unbedacht kommen und wo man dann aber auch gut beraten ist das eher mit sich selbst auszumachen dass vielleicht auch mit ans Grab zu nehmen mit anderen darüber zu sprechen als dann solche Diskussionen zu führen weil am Ende fühlen die dann am ende des tages ja auch zu nichts zumal derjenige der sagt er meint es ja sogar noch gut.

00:51:13: Er meint's ja nicht böse Und trotzdem gibt es so ein paar Sätze, die schon auch schwer zu ertragen sind.

00:51:20: Wie ist das generell mit der Kommunikation?

00:51:22: Weil ihr werdet sicher auch viele Menschen getroffen haben, die so ein bisschen hilflos dann auf euch reagieren und man weiß nicht möchte man Mitleid zeigen wie vieles angebracht ist ja für alle eine schwierig meint für euch die aller Schwierigste aber auch des Umfeldt ist typischerweise nicht erfahren mit solchen Dingen.

00:51:38: Was kannst du Menschen, die jetzt zuhören?

00:51:40: Und es gibt natürlich nicht die Generallösung.

00:51:41: Da hat auch jeder andere Wünsche und Perspektiven.

00:51:44: aber was hat euch geholfen im Umgang?

00:51:48: Auch heute noch möchtet ihr darauf angesprochen werden weil ich höre manchmal auch von Trauernden das ist so eine Phase von Du hast diese drei vier Monate angesprochen, die ich häufiger höre.

00:51:58: und dann bei allen anderen Menschen dreht sich die Welt weiter und man erwartet dass es dann eben auch bei Trauerenden irgendwann wieder Normalität isst.

00:52:05: Aber das ist es ja nicht.

00:52:07: Also was kannst du da Menschen so ein bisschen als Richtlinien mitgeben in der Kommunikation?

00:52:37: ist das, was man erst mal mitgeben kann.

00:52:41: Da ist noch gar nicht immer viel gesprochen worden aber es ist ein Essen auch vor die Tür gestellt worden oder man erbt per Shake und solche Dinge also sehr sehr liebevoll!

00:52:51: Und dann gehört es natürlich auch dazu dass man dann die Nähe nicht immer kann und dann aber trotzdem einfach da zu sein oder auch ganz konkret in den ersten Tagen.

00:53:05: Es ist total in Ordnung, wenn man jemanden in den Arm nimmt und einfach ohne Worte sagt.

00:53:11: Man muss darüber ja nicht sprechen!

00:53:13: Es ist auch tatsächlich so dass es für so einen Verlust keine Worte gibt aber der Umarmung hat uns wirklich gut getan.

00:53:21: Und da spreche ich für Christina und mich.

00:53:24: also das ist wirklich so dieses Dasein, dieses Angebot machen weil der andere Satz der ja häufig genutzt wird ist habe Unzählige Male gehört, also Dirk wenn du Hilfe brauchst dann melde dich.

00:53:42: Und echt das macht keiner.

00:53:46: Das ist Unsinn und das sind so Dinge wo man glaube ich wenn man ein echtes Interesse daran hat Menschen zu helfen Dann sagt man diesen Satz nicht und überlegt sich halt einfach was man machen kann.

00:53:59: und vielleicht ist es auch nur eine WhatsApp im Sinne von.

00:54:02: Ich habe gerade eigentlich gedacht So meine Hardschläge dazu.

00:54:08: Kann ich zu hundert Prozent nachvollziehen und gleichzeitig weiß ja aus der eigenen Erfahrung, dass man sich natürlich nicht aufdrehen möchte und deshalb ist diese Aussage meldt dich wenn so ein bisschen der Versuch Hilfe anzubieten ohne eine Grenze zu überschreiten aber du hast jetzt gezeigt das es eben vielleicht sogar triggert weil das dann anzunehmen unter aktiv zu werden ist natürlich wahnsinnig schwierig.

00:54:31: Du hast vorhin gesagt, dass du dabei bist Denkmailer zu bauen und eins darf ich hier in Hennen halten.

00:54:36: Ein wunderbares Buch!

00:54:38: Und bevor wir da ein paar Dinge daraus nehmen... Ich durfte es vorab lesen vielen Dank dafür und es ist kein Trauerbuch.

00:54:44: Es ist ein Buch was das Leben feiert und die Dinge die du jetzt in den letzten vier Jahren für dich rausgefunden hast sind aus meiner Sicht Dinge Die ich ohne Dass sich Menschen den Schicksalsschlag wünsche.

00:54:58: Diese Reise, diese Transformation an Klarheit und Anerkennissen tut uns allen gut.

00:55:04: Deshalb bin ich sehr dankbar, dass du dir die Arbeit gemacht hast ohne dass man selber vielleicht diese Erlebnisse machen muss.

00:55:11: natürlich hat es eine andere Tiefe, wenn man selber erlebt.

00:55:14: Aber hier ist so viel Weisheit drin die vielen Menschen helfen wird und deshalb wünsche ich dem Buch und wünsche dir das es möglichst viele lesen.

00:55:24: du hast mir auch gesagt dass alle deine Autoren erlöse gespendet werden an den deutschen Kinderhospizverein.

00:55:31: also auch dafür vielen dank.

00:55:32: hier geht's nicht um Profitgier sondern um die Sache Und ich muss ein paar Dinge, die ich mir rausgeschrieben hab.

00:55:39: Werde ich Wort für Wort lesen weil sie wirklich auch fantastisch geschrieben sind.

00:55:44: Bevor wir in den Inhalt gehen.

00:55:45: man sieht hier das Cover wo ein Libellenflügel im Anschnitt gegeben ist.

00:55:52: Warum habt ihr euch?

00:55:53: Warum hast du dich für genau dieses Cover entschieden?

00:55:55: Welche Rolle spielt die Libelle in der Geschichte?

00:55:57: Es gibt eine wunderbare Geschichte Die Christine und ich mal auf einer Beerdigung zum ersten Mal gehört haben vom Wasserkäfer, der zu einer Libelle wird.

00:56:10: Und das ist eine wunderbare Geschichte, wo viele Wasserkäfer unter Wasser sind und man sich immer wieder wundert dass ein Wasserkäfer den Stängeln nach oben wandert und auf einmal weg ist.

00:56:26: Alle fragen sich warum verschwindet er?

00:56:30: Was passiert mit ihm?

00:56:32: Dann wird ne kleine Versammlung gemacht.

00:56:35: dann regt man fest Der nächste, wirklich der Nächste, der geht.

00:56:39: Er kommt zurück und er erzählt was dann da oben stattfindet.

00:56:45: Und der Hälteste, der diese Versammlung an dieser Stelle noch gehalten hat, merkt auf einmal einen Tag später dass er es selber ist.

00:56:57: Dieser Drang war auf einmal in ihm da diesen Stegel nach oben zu klettern.

00:57:02: und er klettert nach oben durchbrech die Wasseroberfläche Und er merkt dann diese Transformation, die stattfindet.

00:57:09: Er merkt das auf einmal Flügel da sind und er merke dass er zur Livelle wird und er kann auf einmal fliegen.

00:57:19: Und dann wieder zurück zu Oberfläche denkt er oh ich habe es ja versprochen!

00:57:25: Ich hab's versprochen, dass sich zurückkommt.

00:57:28: Dann hat der Versuch zurückzukommen... ...und dann merkt er es geht nicht.

00:57:33: Es geht nicht.. Und dann wird ihm klar Auch wenn er sogar tauchen würde, er würde noch nicht einmal erkannt werden.

00:57:45: Und deswegen hat er nachher die Gewissheit ich muss einfach nur warten bis seine Freunde die Wasserkäfer auch zu liebellen werden und diese Geschichte für uns eine besondere Bedeutung.

00:58:01: Hannah hat sie im April, zwei Tausend Zweiundzwanzig drei Monate bevor sie gestorben ist mit in ihrem Klasse genommen.

00:58:11: Sie hat sie mit in ihre Klasse genommen, weil die Mutter eines Schulfreundes gestorben ist viel zu früh.

00:58:20: auch ein unglaublich schreckliches Schicksal.

00:58:23: und Hannah hat auch mit entschieden dass sie ihre Reiterferien unterbricht.

00:58:29: Teil der Beerdigung ist also die Beerdigung mit uns besucht und sie hat dann diese Geschichte mit in ihrer Klassegenommen.

00:58:37: dort ist sie von der Klassenlehrerin vorgelesen worden.

00:58:41: Drei Monate später ist sie auf ihrer Bärdigung gelesen worden und wir glauben an die Verwandlung.

00:58:48: Und wir glauben, dass er ein Engel ist.

00:58:52: Wir glauben an einen Wiedersehen und insofern ist es wenn man sich vielleicht schwer mit dem Glauben tut einfach eine wunderbare Geschichte Wenn man sich vielleicht über den Wasserkäfer und die Libelle dann darüber erst mal näher hat, deswegen hat die libelle für uns eine ganz besondere Bedeutung.

00:59:12: Deswegen sind auf dem Cover auch zwei libellen Flügel zu sehen

00:59:16: Und ich finde noch zwei Aspekte zu der Geschichte, die du auch im Buch so skizzierst.

00:59:20: Spannend!

00:59:21: Die Libelle kann im Flug noch nach unten gucken und sieht ihre ehemaligen Kollegen sag' ich jetzt mal oder Familienmitglieder aber die Käfer wenn sie hochgucken können das nicht weil die Wasseroberfläche von unten reflektiert und Sie sozusagen das nicht erkennen können.

00:59:39: und natürlich kommt da die Assoziation dass wir nicht in den Himmel gucken können.

00:59:45: wer weiß, ob sie auf uns gucken können.

00:59:48: Da hat jeder andere einen Glauben und eine andere Überzeugung.

00:59:51: aber das ist auf jeden Fall eine schöne Metapher.

00:59:59: Fühlst du dich um jetzt ein bisschen die Analogie aufzugreifen?

01:00:04: Manchmal mit dem Erlebten wenn du auf die Alltagsprobleme von anderen Menschen guckst auch eher wie eine Libelle die sozusagen die Wasserkäfer nur noch bedingt verstehen kann.

01:00:15: Das ist eine schöne Frage.

01:00:19: Ich muss dann schon auch für mich selbst immer wieder erkennen, dass auch dieses Leben danach ja auch mein Leben danach dann auch hektisch wieder geworden ist und ich würde mir an der einen oder anderen Stelle viel häufiger diese libellen Perspektive tatsächlich wünschen.

01:00:47: Passieren mir schon Dinge, wo ich merke dem ist das passiert.

01:00:50: Mir ist das passiert Wo ich dann eine Relativierung vornehmen kann eine andere Perspektive einnehmen kann aber wenn man selbst Teil dieses Dieses Lebens was ja schon auch sehr polisierend ist Dann schafft man es natürlich auch in den Situationen häufig auch nicht diese libellen Funktionen dann einzunehmen.

01:01:14: Das würde ich mir viel häufiger wünschen Aber sich dann bewusst auch aus diesem hektischen Alltag herauszunehmen.

01:01:21: Deswegen ist es so meine Hanna-Time, die ich habe und dadurch hab' ich glaube ich eine Fähigkeit bekommen, die früher nicht hatte einfach doch mehr in die Reflektion zu gehen und dann vielleicht mal zu sagen okay Mensch mit dem könntest du dich vielleicht morgen auch mal entschuldigen oder irgendwie so... Auch das sind so Dinge, die dann halt passieren weil diese kleinen Auszeiten halt einfach eine echte Kraft haben kann.

01:01:55: Ich habe in der Vorbereitung mir auch deinen Instagram-Kanal, der sehr jung ist, die zweieinhalb Monate hast du mir gesagt aber schon sehr viele tiefgreifende oder tiefgründige Posts hat und wir sind einfach nur die Tränen runtergekullert was aber auch passiert ist und das finde ich wirklich spannend.

01:02:19: Ich habe nicht durch die Trauer, aber mit der Trauer nach der Traur eine wahnsinnige Ruhe empfunden weil ich hab das Gefühl gehabt durch diesen Perspektivwechsel den du mir immer wieder mit diesem Post gegeben hast erkenne ich auf einmal das Leben.

01:02:37: Das klingt jetzt groß, aber ich vielleicht weißt du oder auch die Zuhörer was ich meine?

01:02:41: Ich habe auf einmal trennen können zwischen Lärm, zwischen Unsinn und worum es wirklich geht!

01:02:47: Ich sehe da einen Post wo steht neuntausend einhundertdreienvierzig Bilder auf dem Handy und es wird keins mehr dazukommen.

01:02:56: So, da geht es mir eiskalt runter.

01:02:58: Weil ich aber auch ein zweieinhalbjähriges Kind, einen vier Monate altes Kind mache im Moment viele Fotos.

01:03:03: manchmal beschwert man sich sogar dass man so viel hat.

01:03:06: Du würdest dir wahrscheinlich wahnsinnig gerne wünschen das der Zähler auf über Zehntausend gehen würde oder so einfach so dummheiten die man einfach mal daher sagt wenn man dann Perspektivwechsel kriegt wie durch euer Schicksal Wie gut einem geht.

01:03:21: Oder ist ein Foto von dir, wo du sehr glücklich guckst und dann steht runter.

01:03:25: wer weiß schon dass aus Fotos mal aus Momenten mal Erinnerungen werden.

01:03:30: also diese Vergänglichkeit Und ich kann wirklich jedem empfehlen wir verlinken es auch durch diesen Instagram Kanal durch zu scrollen.

01:03:37: Man muss da schon bisschen Stabil sein dafür oder akzeptieren, dass auch Tränen fließen gerade wenn man selber Kinder hat.

01:03:46: Aber ich empfinde das als ein heilsamen Fokus auf das wo es im Leben wirklich geht und du hast grad deine Hannah Momente genannt und ich glaube wir alle tun gut daran mit welcher Routine oder mit welchem Habitus uns immer mal wieder auf das Wesentliche im Leben zu fokussieren.

01:04:06: zwingt die Auseinandersetzung mit einem verlorenen Kind ein, aber mit der Endlichkeit.

01:04:12: Mit diesen Dingen.

01:04:14: auch wenn viele Menschen emotional dann großen Bogen drum machen glaube ich das eine sehr sehr erdende und sehr sehr heilsame Wirkung haben kann.

01:04:21: ganz sicher Ich glaube Momentumori bedenke dass du sterblich bist schenkt unglaublich viel Lebensqualität all dem moment in dem man lebt einfach kostbarer wird.

01:04:37: Und ich glaube, dass der Instagram-Kanal das macht und dann am Ende schon aber auch ein bisschen polarisiert bei dem einen oder anderen.

01:04:47: Das ist dann sicherlich auch so weil es gibt natürlich viele Menschen die vom Tod nichts hören wollen.

01:04:57: Und dabei ist das fast ja verrückt, weil das einzige was wir wissen wenn wir zur Welt kommen und dass wir irgendwann gehen werden.

01:05:02: Wir schieben's dann aber zur Seite auch die Kraft dieses Buches, dass – auch wenn man nicht betroffen ist und einen anderen Rucksack trägt.

01:05:17: Ich glaube schon, dass jeder seinen Rucksacks trägt!

01:05:22: Das Demut entsteht und aus meiner Sicht ist demut das Fundament für Dankbarkeit.

01:05:28: Und in dem Moment wo man Dankbarigkeit empfindet, entsteht automatisch sowas wie Lebensqualität weil wenn man sich darüber freut was vielleicht gerade passiert ist dann hat es Qualität.

01:05:42: Und wir haben ja häufig in Deutschland eher die Thematik, dass wir uns vielleicht nicht happy fühlen, weil der Nachbar einmal mehr im Urlaub fährt oder irgendwie solche Dinge und ich glaube sich darauf immer wieder auch ein Bewusstsein zu schaffen wofür man dankbar sein kann.

01:06:02: und wenn man das Buch liest wird man an die Denkmalhaltung kommen.

01:06:09: also Das Buch ist nicht nur ein Denkmal für Hannah, die als Mitautoren sogar mitwirkt.

01:06:16: Die Stimme Liebe voll übersetzt von meiner Frau.

01:06:20: Denk Mal ist ein Akronym und das D in Denk mal steht für Dankbarkeit.

01:06:26: Und das ist glaube ich vor allen Dingen dieser Zeit, die so schnell geworden ist.

01:06:31: mit dem Handy und mit den vielen Informationen, die ständig konsumiert werden wird mehr auch uns die Zeit genommen, auch mal in Ruhe darüber nachzudenken was uns dann heute Gutes widerfahren lässt.

01:06:55: Darf ich da mal einhaken?

01:06:56: Weil das Konzept der Dankbarkeit ist ja auch was, was durch alle Selbsthilfekonzepte etc.

01:07:01: fliegt und es wird oft banalisiert.

01:07:04: auf machen wir ein bisschen Journaling und schreibt drei Dinge auf für die du dankbar bist und dann steht oft so eine Oberflächlichkeit aber von der sprichst Du jetzt also Wie sieht deine konkrete Praxis dessen aus?

01:07:16: und wie kann es Menschen gelingen, auch wenn nicht das ganze Leben nur Zuckerschlecken ist?

01:07:21: Ihren Fokus auf die wenigen vielleicht auch fast nicht vorhandenen Dinge zu lenken für die man tatsächlich ehrlich tief im Inneren Dankbarkeit empfinden

01:07:30: kann.

01:07:31: Ich glaube dass es in dem Zusammenhang auch wichtig ist ich schreibe davon, dass sich eine Reise zu mir selbst auch durchaus angetreten bin und auch überlegt habe was mir wichtig im Leben ist.

01:07:50: Und ich glaube, dass man diese Erkenntnismomente auch durchaus haben muss und es hilft dann durchaus auch... Ich habe viel gelesen und wenn man dann auch Viktor Frankl der vier Konzentrationslager überlebt hat und von der Trotzmacht des Geistes spricht seine eigene Perspektive vergrößert und merkt, es dreht sich doch nicht alles immer nur um einen selbst.

01:08:28: Und wir können schon alleine dankbar dafür sein dass wir in Deutschland leben.

01:08:34: Dafür muss ich aber eine Bewusstseinsebene schaffen.

01:08:38: Ich muss auch dafür Auszeiten schaffen!

01:08:44: Ich schaffe das nicht indem ich mir einfach nur sage Ja, Dankbarkeit ist eigentlich eine ganz gute Idee.

01:08:51: Muss ich mal irgendwie dran arbeiten?

01:08:53: Sondern... Ich muss mich wirklich damit auseinandersetzen mit mir selbst.

01:08:59: Um dann halt auch dieses Gefühl zu haben für die und die Momente, die ich jetzt gar nicht gesehen habe kann ich dankbar sein!

01:09:09: Ich hab Momente... Ich fand das wirklich cool, ich hab das direkt noch in das Buch mit aufgenommen.

01:09:18: Ich finde in Friedhof ein coolen Ort mittlerweile.

01:09:21: Also Friedhof Frieden und jeder, der mal auf den Friedhof geht ist so viel Natur.

01:09:29: Und ich treffe Ananas.

01:09:32: Grab ist eine Parkbank.

01:09:34: Ich sitze auf dieser Parkbank und dann kommt ne dreinneunzigjährige Frau zu mir und normalerweise wenn man ältere Menschen Dann vielleicht auch auch auch auf den einen oder anderen wird vielleicht magge jammert.

01:09:49: Das war so eine großartige Frau.

01:09:51: Sie sprach noch von ihrer Herzklappen-OP, die irgendwie verschoben worden ist und sie war aber ganz dankbar, dass sie es nicht gemacht hat und sehr an so vielen Stellen so viel Haltung vermittelt wo ich als wir auseinander gegangen sind wirklich in dem Moment gespürt habe.

01:10:10: echt für diese Begegnung kann ich wirklich dankbar sein.

01:10:13: Die hat so viele Haltungen gehabt, diese Frau Und dafür Macht es aber Sinn, bei sich selbst... Man muss... Ich tue mich schwer damit zu sagen dass ich angekommen bin.

01:10:29: Ich glaube das wir immer auf dem Weg uns irgendwie befinden Aber sich damit auseinanderzusetzen wie der eigene Weg aussieht.

01:10:37: und wenn man eine Vorstellung von seinem eigenen Weg hat dann fällt es einem auch leichter für den Gedankbar zu sein.

01:10:44: Deswegen ist es kein leichtes Thema ist auch kein richtig greifbares Thema.

01:10:47: Ich tue mich auch schwer mit irgendwelchen Dankbarkeitsratgebern und so weiter.

01:10:51: Und sofort macht die Checkliste und das, ich kann nur sagen es hat was mit einer Bewusstseinserweiterung zu tun ohne dass wird's nicht gehen weil... Ich schreibe das in dem Buch auch.

01:11:03: aus meiner Sicht ist es so, dass ganz häufig an so vielen Stellen im Leben wir Menschen sagen was sie machen sollen um daraus eine Wirkung zu generieren und ich glaube so funktioniert es nicht.

01:11:19: Es ist so wichtig, dass ich es erst mal fühlen muss.

01:11:22: Ich muss es wirklich fühlen und deswegen muss sich bei mir selbst ankommen damit ich Dankbarkeit fühlen kann weil aus dem was ich fühle entsteht dann das was ich denke.

01:11:33: Und wenn ich aber nur ein Buch lese wo drin steht die Checkliste Dann sind wir beim Thema Handel.

01:11:41: macht die Checkliste und dann wird das funktionieren.

01:11:44: Das wird aber so nicht sein und ich hoffe das zumindest beeinigen.

01:11:49: Die denkt mal lesen.

01:11:51: Sie werden das fühlen und sie werden Demut fühlen, und aus dieser Demut heraus die sie fühlen hoffe ich, dass auch ein Denken und dann vielleicht auch einen Handeln passiert.

01:12:04: Ich bin mir sehr sicher, dass Menschen viel fühlen werden.

01:12:07: es ist fast nicht zu vermeiden bei diesem Buch.

01:12:09: also wirklich wunderschön geschrieben Ein Bild, du verwendest viele starke Bilder.

01:12:13: Aber eins was bei mir wirklich verfangen hat im positiven Sinn und ich habe da schon viel in meinem Umfeld drüber gesprochen und war auch sofort großes Verständnis und Anpassung auf andere Lebensbereiche

01:12:24: etc.,

01:12:25: es hat ja den Untertitel Fliegen lernen so und jetzt kann man sagen Ja fliegen lernen ist erstmal auch so ein Standardbegriff aber Es wird so definiert dass das man aufhört zu hoffen, dass der Boden zurückkommt.

01:12:43: Und du beschreibst das sehr wunderschön in deiner Situation.

01:12:47: Ich glaube es kann jeder nachvollziehen erst mal der Boden wegbricht?

01:12:51: Und dass viele Menschen dann aber, und das muss nicht wie gesagt für so einen intensiven Schicksalsschlag sein in ein Modus kommen wo sie hoffen, dass der Klammer auf alte Klammern zu Boden wieder zurückkehrt.

01:13:04: Ja.

01:13:05: Und du beschreibst, dass dieser Boden einfach nie zurückkommt.

01:13:08: Genau.

01:13:09: Ich fühle in dem Moment, wie man fällt, wie der Boden einfach nicht da ist.

01:13:13: Ein Fass ohne Boden, ein Leben ohne Boden.

01:13:17: Was gibt es dafür als einzige Alternative?

01:13:20: Fliegen lernen.

01:13:21: So als Fähigkeit ohne Boden klarzukommen.

01:13:24: und das macht für mich sachlogisch auch so viel Sinn dieses Bild, wenn der Boden nachhaltig nicht mehr wieder kommt dann kann man entweder aufgeben und sich im freien Fall befinden oder sich entscheiden die Fähigkeiten fliegen zu erlernen.

01:13:38: Und da schreibst du ja, man kann sich da nicht rein denken oder so ein bisschen wieder aufstehen oder so.

01:13:44: Da reden wir von nicht weniger als einer kompletten Verwandlung, einer Metamorphose wie der Käfer in eine Lebelle, der irgendwann nicht mehr ins Wasser zurückkehren kann weil sein Atemsystem ein anderes ist und ein Fortbewegungssystem ein anderes is'.

01:13:57: Das gibt mir irgendwie so viel Inspirationen und Energie- und Aufbruchstimmung dass man egal wo man gerade im Falle ist das kann einen Fall wie in deinem Fall sein.

01:14:08: Es kann eine Kündigung im Job sein und es kann als Beende einer romantischen Beziehung sein, es fühlt sich alles in dem Moment wie Fallen an.

01:14:15: aber wir haben die Möglichkeit Fähigkeiten zu entwickeln dass wir nicht hoffen müssen das die Rahmenbedingungen sich wieder entsprechend einsortieren sondern wir können aus eigenen Kräften etwas Neues erschaffen.

01:14:31: Und dieses Bild finde ich so unfassbar inspirierend und groß und anpassbar auf alles.

01:14:37: Ich hoffe, dass ich mit dieser kurzen Beschreibung den Menschen beweisen konnte das kein Trauerbuch ist sondern wirklich eines was Lust aufs Leben macht.

01:14:45: und aus Krisen und darüber sprechen wir hier im Auf- und Abpodcast wie man auch aus Krisens gestärkt zurückkommen kann Und die Fähigkeit, fliegen zu lernen um im Bild zu bleiben ist denke ich etwas was du dir nicht gewünscht hast lernen zu müssen.

01:14:59: Du wirst gerne auf deinem alten Boden weiter gelaufen aber jetzt ist er weggebrochen und du hast entschieden dass du eben nicht ein Leben im freien Fall verbringen möchtest.

01:15:11: Du hast es so schön zusammengefasst.

01:15:13: das ist tatsächlich ein wunderbares Bild was entsteht und was für viele Lebenssituationen am Ende des Tages gilt.

01:15:23: Und wir haben, glaube ich gerade in der heutigen Welt so viele Krisen die entstehen persönliche Krisen.

01:15:33: Ich mache an dem Buch auch ganz bewusst eines – und ich möchte die Angst auch davon nehmen dass es irgendwie ein Trauerbuch ist – ich sage sogar obwohl Hannah gestorben ist das es für mich keine Trauerherarchie gibt.

01:15:46: Das ist Unsinn!

01:15:49: Ich glaube, dass ich male dieses Bild des Rucksacks den jeder trägt.

01:15:56: Und ich glaube das es vor allen Dingen entscheidend ist, dass jeder für sich selbst entscheiden muss wie er seinen Rucksack empfindet.

01:16:06: und wenn dieser Rucksacke da ist und man fällt dann kann es jemand sein der eine ähnliche Situation erlebt wie wir.

01:16:14: Es kann aber auch sein wie bei meiner Nachbarin die siebenfünfzig Jahre lang mit ihrem Fritz zusammengelebt hat und jetzt alleine lebt.

01:16:23: Oder auch vielleicht ein Paar bei uns aus dem Umfeld, die konnten nie Kinder bekommen und haben dann einen Hund oder zwei Hunde bekommen, dann ist der Hund gestorben.

01:16:35: Und jetzt könnte ich vielleicht sagen mit dem Finger drauf sagen, wow stell dich nicht so an!

01:16:38: Das vollkommen unselig weil es ist völlig irrational das zu bewerten wie es jemand findet weil wenn er im Fallen sich befindet, ist das der Umstand von dem es quasi losgehen muss.

01:16:53: Und dann ist die Frage wie gehe ich damit um?

01:16:56: Wenn ich falle und... Ich glaube da hilft.

01:17:02: denk mal einmal dieses Zeugnis zu lesen, wie's aus unserer Perspektive gewesen ist.

01:17:13: Das A in Denkmal steht dann auch für das Thema Akzeptanz und du hast eben solche Themen angesprochen, vielleicht geht eine Partnerschaft zu Ende.

01:17:21: Solche Dinge!

01:17:22: Und ich glaube, auch das kann man so unglaublich gut übertragen weil wenn ich auf einmal glaube mein Partner kommt doch zurück und das ist jetzt nur zeitweise usw.

01:17:38: Dann bauen wir Gedankengefängnisse Und deswegen ist es so wichtig, sich mit dieser Akzeptanz auseinanderzusetzen.

01:17:45: Mir ist total bewusst, dass Hannah gestorben ist und ich habe lange dafür gebraucht das zu akzeptieren weil in meinem Berufsleben früher immer Grenzen verschoben haben.

01:17:56: aber ich kann diese Grenze nicht verschieben.

01:17:58: Ich muss das akzeptiert und ich musste jetzt das Beste daraus machen.

01:18:01: Aber in diese Akzeptans zu kommen ist der wichtigste Schritt um überhaupt ins Fliegen lernen zu gelangen.

01:18:12: Wir werden über noch ein paar Elemente aus diesem Akronym sprechen, aber ein zweites Konzept was ich sehe mal daran wenn ich das Buch lese.

01:18:19: Was erzähle ich weiter?

01:18:21: Was hat mich am meisten berührt?

01:18:23: und eine zweite die du selber an eine brutale Frage nennst und die auch Menschen die hinfallen die etwas erleben fragen sich ja ganz häufig warum denn ich warum ausgerechnet Ich?

01:18:34: Und es ist menschlich.

01:18:36: Rein statistisch sind solche Erlebnisse eher die Minderzahl, aber faktisch auch sie passieren und du leitest hier ein Perspektivwechsel ein den ich aus meiner Sicht auf viele andere Dinge anwenden kann und du sagst warum denn nicht auch ich?

01:18:51: Warum nicht auch Hannah?

01:18:53: Warum Nicht auch wir als Familie?

01:18:55: Es macht sofort etwas mit einem.

01:18:57: wenn man sage mal gesund ist und alles gut passt, dann beängstigt die Frage fast schon.

01:19:02: Weil es zeigt man sagt ja so häufig die Einschläge kommen näher wenn man zum Beispiel gewisses Alter wie wir jetzt erreicht hat Dann wird es irgendwann auch zur Normalität das Eltern von Freunden irgendwann krankheitsbedingtes Leben verlassen.

01:19:15: deine Mutter ist gestorben.

01:19:18: So aber dieser Perspektivwechsel Verzeihung warum nicht auch ich?

01:19:24: Der bringt mich, wenn ich das fühle sofort aus einer Opferrolle raus und in eine Art Gestalterrolle.

01:19:32: Das heißt nicht dass es einfacher wird.

01:19:34: also die Sache an sich ist genauso schlimm.

01:19:37: aber man fühlt sich nicht wie der Pechvogel vom Dienst sozusagen der vom Schicksal ausgewählt wurde sondern es ist manche trifft's und niemand hat einen Ein Vertrag geschlossen, dass man nicht von durch solchen Dingen erfasst wird.

01:19:53: Niemand hat das Glück gepachtet für sich.

01:19:56: Man kann sich immer wünschen, dass es einen nicht trifft.

01:19:58: Aber wenn's dann trifft, dann finde ich diesen wahnsinnig starken Perspektivwechsel.

01:20:02: Der ist sicher nicht an Tag eins passiert.

01:20:04: Also nun mal mit Wandoes auch ... Das hat ja mit Akzeptanz zu tun, wann du die Stärke entwickelt hast so aus der Opferrolle rauszukommen und in diese andere Perspektive zu wechseln?

01:20:18: Als Hanna gestorben ist, war es natürlich erst mal die Frage.

01:20:23: Warum Hannah?

01:20:24: Warum Hannah?

01:20:26: und dann auch warum wir?

01:20:31: Dann ist durchaus auch das Thema Selbstmitleid mit dabei.

01:20:35: Da kommen solche Gedanken wie ich bin noch nicht mal fünfzig und warum muss sich von dem Grab meiner Tochter zum Grab meiner Mutter gehen.

01:20:48: Diese Fragen haben mich lange wirklich beschäftigt Und ich muss sogar sagen, ich kann jedem empfehlen, ein Buch zu schreiben.

01:20:59: Weil diese Frage ist im Rahmen dieses Buches entstanden.

01:21:04: Sie war auf einmal da!

01:21:06: Ich habe mich damit beschäftigt, dass ich mir diese Frage immer wieder gestellt habe nach dem Warum.

01:21:17: und dann war es so, dass sich diese Buchstelle lange Zeit meiner Frau vorenthalten habe, weil ich sie so schrecklich finde.

01:21:29: diese Frage warum denn nicht Hannah?

01:21:32: Und dann hab' ich Christina davon erzählt und sie hat gesagt Dirk die frage kenne ich.

01:21:41: Sie hatte sie viel früher und es ist tatsächlich dieser Erkenntnissprung der schon dadurch dann stattfindet dieser Perspektivwechsel das Leben ist ungerecht Es ist halt einfach ungerecht Und deswegen ist dein Podcast ja auch so großartig, auf und ab.

01:22:02: Es ist halt einfach ... Wir haben so lange auf der Sonnenseite des Lebens gestanden.

01:22:12: Insofern ist es total nachvollziehbar dass diese Frage dann auch kommt wenn man sich mit dem Thema Akzeptanz beschäftigt weil man sieht.

01:22:25: nein wir sind jetzt hier nicht die alleinigen Opfer und es gibt Menschen Die trifft es vielleicht sogar noch schlimmer.

01:22:35: Und du hast es eben auch angesprochen, eingangs diese Frage was ist schlimmer?

01:22:43: Ein Kind vielleicht lange Zeit zu begleiten bis er stirbt oder dann diesen ja wie so ein Verkehrsunfall dann irgendwie zu erleben und das Kind von jetzt auf gleich zu verlieren?

01:23:00: Und ich kann schon sagen, ich bin Teil einer Trauergruppe und... Ich werde es nie vergessen dass ich in einer Trauagruppe saß wo eine Mutter davon erzählt hat wie ihre beiden Söhne Minecraft gespielt haben.

01:23:15: Der eine Sohn lebensverkürzt erkrankt der sagt zu seinem Bruder komm lass uns jetzt einen Friedhof bauen!

01:23:24: Ich baue jetzt quasi mein eigenes Grab.

01:23:30: Ich habe in dieser Trauergruppe gesessen und hab gedacht, was bin ich dankbar dafür?

01:23:37: Dass sich Hannah nie erklären musste.

01:23:39: Dass sie sterben muss!

01:23:41: Und Hannah hatte eine wunderbare Kindheit und wirklich die beste Kindheit schon, die man sich vorstellen kann.

01:23:47: Bin nicht wirklich von überzeugt.

01:23:52: Das sind dann so Dinge wo ich sagen kann für Hannah ist es auf jeden Fall so besser gewesen als Betroffener.

01:24:04: Es ist natürlich unglaublich brutal, weil das Fallen von jetzt auf gleich kommt ohne Andeutung.

01:24:15: Aber wenn ich die Wahl hätte, würde ich es immer wieder so wählen, falls für Hannah einfach das Beste war.

01:24:29: Generell eine schöne... auch in der traurigen Stimmung jetzt eine schöne Unterscheidung, dass man sich nicht selber an den Fokus stellt sondern eben wie es ist in dem Fall für eure Tochter bessere gewesen und ich glaube, da wird jeder sagen dass es so besser gewählt ist.

01:24:49: Ich möchte noch ein Konzept aufgreifen was auch viele überraschen wird und ein bisschen über Hoffnung sprechen.

01:24:56: Hoffnung ist ja erstmal im Begriff den vielen Menschen als positiv sehen etwas.

01:25:01: man hält sich an hoffnung fest Und man kann in deinem Buch lesen, dass du der Hoffnung gegenüber auch durchaus zwiegespalten gegenüberstehst.

01:25:09: Weil du auch sagst, Hoffnung kann auch im Weg stehen um die Transformation zu durchlaufen, die vielleicht notwendig ist.

01:25:16: Warum fliegen lernen?

01:25:17: Wenn man hofft das der Boden zurück kommt, um in dem Bild zu bleiben.

01:25:21: Auch da die Frage... Wie bist du zu dieser Erkenntnis gekommen?

01:25:26: Und was möchtest du Menschen, die sich jetzt vielleicht an der Hoffnung festhalten auch geben um ihnen eine zweite Perspektive nicht unbedingt eine bessere darauf zu geben.

01:25:37: Ich weiß gar nicht ob es dahergekommen ist aber ich habe häufiger früher im Business schon die Thematik gehabt dass ich Menschen dann um mich herum hatte gehofft haben, dass irgendwie was besser wird.

01:25:55: Und man kann dann schon... Man ist ja wieder beim Thema entscheiden, weil ich mich vielleicht auch so bewusst damit auseinandergesetzt habe, dass man glaube ich an so vielen Stellen durchaus auf sein Bauchgefühl vertrauen darf, das der Boden dann doch nicht zurückkommt und es doch nicht so wird.

01:26:20: Das verlangt aber eine ehrliche Auseinandersetzung.

01:26:24: Und ich glaube, dass Hoffnung sehr nah am Prokrastinieren ist.

01:26:29: Weil das aufschieben, weil es natürlich der einfache Weg ist mit einer Sache umzugehen und dann die Eigenverantwortung an dieser Stelle zu nehmen und zu sagen okay jetzt gucken wir uns das mal ehrlich an Das wird so nicht kommen.

01:26:48: Es zwar schön und gut positiv zu schauen, aber es macht schon auch Sinn die Realität anzuerkennen.

01:26:56: Und deswegen ist das für mich auch so, dass ich schon glaube, dass es wichtig ist, an der Stelle vor allen Dingen wieder auf die Reise zu sich selbst anzutreten immer mal wieder um in diese Bewusstseins-Ebene zu kommen und mit sich ehrlich.

01:27:23: Und wenn man dann, glaube ich mit sich ehrlich ist.

01:27:25: Dann verhält sich das Thema Hoffnung häufig doch noch ein bisschen anders.

01:27:33: Nach meiner Erfahrung wissen Menschen manchmal gar nicht dass sie unehrlich mit sich sind.

01:27:37: So ist einfach ein Szenario was einfach so aufrechterhalten wird.

01:27:42: Kannst du bei dir... Du hast auch einen Leben davor gehabt und da kann man auch nachlesen ohne dass wir jetzt in all Details gehen, dass du auch durchaus Masken getragen hast die du erst im Nachgang entdeckt hast also aus deiner Erfahrung.

01:27:54: welche Anzeichen kann man sehen, dass man irgendwo gegen die eigene Wahrheit oder diese Dinge in irgendeiner Form lebt.

01:28:02: Wo es sich lohnt reinzugucken um zu mehr Ehrlichkeit mit sich selber zu gelangen?

01:28:09: Ich glaube das ist sehr wichtig ist ich wieder sehr viel mit dem mit dem Innern auseinanderzusetzen und weniger mit dem Außen mit Erwartungshaltung.

01:28:21: Ich mache das mal am Beispiel meiner ersten Ehe

01:28:24: gerne.

01:28:26: wir sind glaube ich, sechs Jahre zusammen gewesen und haben dann entschieden zu heiraten.

01:28:37: Diese Frage ist das jetzt richtig?

01:28:41: Ehrlich gesagt war die schon da!

01:28:44: Und mir ist gar nicht bewusst gewesen dass das Stellen der Frage eigentlich schon die Antwort war.

01:28:51: Ich habe sie einfach zur Seite gestellt.

01:28:54: Dann denkt man Mensch wir sind jetzt sechs Jahre zusammend den nächsten Schritt es doch Hochzeit, Heirat usw.

01:29:04: und diese unbequeme Wahrheit, dass Fragen kommen die ich nicht hören will.

01:29:13: Und die dann nichts zur Seite zu schieben?

01:29:15: Das ist glaube ich der Schlüssel.

01:29:17: Weil ich glaub... Fragen von dir selber!

01:29:18: Vorfragen

01:29:19: von mir selbst.

01:29:19: Genau.

01:29:20: Also ich glaube, dass jeder das von uns kennt.

01:29:24: Dass diese Fragen irgendwie kommen und sie sind unbecwem.

01:29:29: Und dass häufig die Fragen schon an dieser Stelle die Antwort sind.

01:29:37: Und mit dem Wissen von heute Hätte ich nicht das erste Mal geheiratet.

01:29:42: Und, ich glaube aber auch dass ein grundsätzliches Problem darin besteht... ...dass wir natürlich schon alle so aufwachsen und so geht es mir an der einen oder anderen Stelle auch heute noch, dass es darum geht Erwartungshaltung im Außen zu erfüllen, das zu erfühlen, das zur erfülle und entscheidend ist.

01:30:02: aber was ich selbst tatsächlich will Und da auf seine innere Stimme zu hören, wenn dann unbequeme Fragen kommen.

01:30:11: Das ist vielleicht eine Thematik, wo man mal vielleicht noch einmal darüber nachdenken kann.

01:30:16: Absolut!

01:30:17: Wir kommen sofort zwei drei Dinge und ich denke viel darüber nach.

01:30:20: so das heißt ja aufs Bauchgefühl hören.

01:30:24: Ich persönlich finde es erfordert Mut aufs Bauchgefühl zu hören, weil häufig kommen keine Argumente.

01:30:29: Es kommt nur Gefühl, es kommt nur eine Stimme und oft ist es auch im Widerspruch.

01:30:34: zudem was Objektivargumente bringen wie du gesagt hast man is ne gewisse Zeit zusammen Man hat ein gewisses Alter erreicht.

01:30:41: also dann iß der logische nächste Schritt.

01:30:43: Die Ratio hat wahrscheinlich bei euch beiden oder bei dir gesagt Hochzeit aber das Bauch gefühlt was Du weggeschoben hast ignoriert hast mit welchen Thema auch immer.

01:30:54: Das hat dagegen gesprochen.

01:30:56: und ich persönlich, wenn ich jetzt auf mein Leben zurückblicke die Fehlentscheidungen... Für mich gibt es zwei Kategorien von Fehlenscheidung.

01:31:04: das eine ist was sich im Nachhinein als Fehl Entscheidung rausstellt.

01:31:07: Die bewerte ich nicht weil wenn man nachher schlauer ist kann man immer sagen hätte ich gewusst Aber es gibt so eine handvoll Themen, die wusste ich eigentlich schon.

01:31:15: Ich war nur eben und da sind wir bei dem Punkt nicht ehrlich mit mir und hab dieses Bauchgefühl nicht zugelassen.

01:31:21: Und das sind denke ich die vermeidbaren Fehler.

01:31:24: aber auch da ist erfordert Mut und in diesem Dilemma wenn man das Bauch Gefühl was anderes als die Ratio sagt, das finde ich nicht einfach da dann aufs Bauch gefühlt zu hören.

01:31:36: Unglaublich schwierig, aber auch die Einteilung finde ich unglaublich wertvoll und die du gerade gemacht hast in diesen Fehlerkategorien.

01:31:44: Und ich glaube auch dass es sich darüber lohnt nachzudenken weil häufig wird ein ganz vielen Stellen dann vollkommen unsinnigerweise gesagt das man einen Fehler gemacht hat und viele Dinge können gar keine Fehler sein nur weil sich Rahmenbedingungen anders entwickelt haben.

01:32:00: dafür ist unser Welt viel zu komplex um irgendwie so zu tun dass man alles irgendwie beeinflussen könnte Aber wenn das Bauchgefühl schon da ist und dass man das dann ignoriert, das... genau.

01:32:12: Am Beispiel in meiner Hochzeit ist es auch wirklich so wo ich sagen würde heute würde ich das anders wahrnehmen und anders aufarbeiten.

01:32:21: Und du hast aber auch das Thema Mut angesprochen?

01:32:26: Das ist aus meiner Sicht auch eine absolut relevante Haltung.

01:32:35: über die gilt auch nachzudenken.

01:32:38: In Denkmal ist das das M und da heißt es so, dass man kann über Akzeptanz denken.

01:32:46: Man kann über Eigenverantwortung denken!

01:32:49: Man kann so viele Dinge denken... Es bringt aber nichts wenn ich's nicht tue.

01:32:58: Wenn ich meine Komfortzone verlasse und es dann am Ende des Tages auch mache.

01:33:03: Deswegen Es ist mir eine Herzensangelegenheit auch über das Thema Mut zu sprechen.

01:33:09: Und da sind wir wieder beim Thema Entscheiden, was kann im schlimmsten Fall denn wirklich passieren?

01:33:14: und lasst uns viel mutiger sein?

01:33:17: Das sind glaube ich ganz zentrale Dinge wo es um Haltung geht und dann auch mit der Fehlerdefinition die du jetzt eben an dieser Stelle auch gebracht hast wenn man den Mut an den Tisch springt und dann entscheidet Mein Gott, da kann ja auch mal was falsch laufen.

01:33:37: Aber dafür ist man in Bewegung.

01:33:39: Dafür passiert etwas, dafür entwickelt man sich und das ist doch dann wunderbar wenn man im Leben nicht stehen bleibt sondern man sich auf den Weg

01:33:47: macht.".

01:33:49: Gibt es noch irgendetwas?

01:33:50: Und das Buch ist sehr umfangreich.

01:33:52: wir haben jetzt ein paar wie ich finde zentrale Konzepte und Ideen angesprochen.

01:33:55: gibt's noch irgendwas wo du sagst dass sollten die Hörer auf jeden Fall kennen oder gehört haben was ich jetzt noch gar nicht angesprochen habe?

01:34:07: Was glaube ich ganz spannend ist, das vielleicht auch zu reflektieren.

01:34:11: Ich spreche über die Denkmalhaltung über Devi-Dankbarkeit, Evie-Eigenverantwortung, Envy-Neugier, Kaviklarheit, dann MWMut, AV-Akzeptanz und L, Die Liebe... Und dann gibt es abschließend noch ein Kapitel wo man sagen kann, die Denkmalhaltung passiert im Innern?

01:34:38: Und dann ist es spannend, darüber mal nachzudenken was Haltung mit uns macht.

01:34:43: Wie Haltung im Außen wirkt.

01:34:45: und ich kann für mich sagen man hat eben sicherlich auch die eine oder andere Träne gesehen, die irgendwie geflossen worden ist und in meinem Job vorher hätte ich tunlichst darauf geachtet möglichst stark um zu reden zu wirken und bloß nicht verletzlich.

01:35:08: Und ich glaube, dass wir uns auch ein Bewusstsein dafür schaffen müssen.

01:35:13: Dass Haltung eine Wirkung hat und... Ich beschreibe das im Buch nicht als Ratgeber sondern auch als Einladung mal vielleicht gewisse Denkmuster die wir mit bekommen haben Im Sinne von was bedeutet Stärke?

01:35:34: Und ist es tatsächlich so wichtig auf alles immer ne Antwort zu haben?

01:35:40: oder ist es nicht vielleicht auch mal schön eher von Antworten zu fragen, zu kommen.

01:35:49: Und daran erkennt man glaube ich auch nochmal gut dass das Buch kein wirkliches Trauerbuch ist sondern es ist eine Einladung ein Denkmal über dich selbst nach und Ich glaube dass das vielleicht noch an der Kleinigkeit war an die das Buch auch mitgeben kann.

01:36:14: Also gerade dieses Wortspiel Denkmal, aber auch in unterschiedlichen Farben geschrieben als Aufrufdenke-Mal.

01:36:20: Und ich glaube in dieser Zeit wo du hast angesprochen viele am Handy ihre Zeit die sie nicht arbeiten oder schlafen verbringen auch mal wieder ein bisschen in die Introspektive zu gehen ist etwas was viele Menschen sicher auch sehr genießen.

01:36:33: das Buch war für dich ein wahnsinnig anstrengender und emotionaler Prozess wo du auch vielen entdeckt hast über dich.

01:36:43: Gibt es irgendeine Szene, ein Kapitel oder eine Stelle die für dich besonders emotional, besonders schwierig zu schreiben war?

01:36:53: Ja.

01:36:54: Wir haben eben über den achtzehnten, neunzehnten, zwanzigsten Juli gesprochen und das ist wirklich so gewesen dass... Das Buch ist mit vielen Tränen geschrieben worden Und ich habe diese drei Kapitel hab' ich geschrieben und monatelang nicht gelesen.

01:37:12: Ich hab mich nicht getraut Und in dem Zusammenhang ist mir dann auch die Idee gekommen, in Denkmal sogenannte die Bellenseiten einzufügen.

01:37:24: Die den Leser begleiten.

01:37:25: also ich habe großes Verständnis dafür wenn man vielleicht den achtzehn, neunzehnten Juli vielleicht gar nicht lesen möchte Man wird geführt und aber der Bereich hat mir wirklich alles abverlangt.

01:37:42: Mir war es Aber auch wichtig, wenn ich hinten darüber spreche, dass ich mich verändert habe.

01:37:51: Dass eine Metamorphose stattgefunden hat und ich auch sage das sich heute viel verletzlicher bin als vorher dann war es für mich wichtig die ganze Geschichte zu erzählen.

01:38:08: aber der Bereich hat mich an eine Grenze gebracht und meine Frau glaube ich die drei Kapitel haben tatsächlich nicht gelesen.

01:38:20: Ich habe dir erzählt, meine Frau als ich ein bisschen darüber erzählt hab ist auch sehr nah am Wasser gebaut und ich weiß gar nicht.

01:38:27: Ich werde dir das Buch auf jeden Fall empfehlen.

01:38:29: aber gut dass es da eben so Libellenseiten gibt wo man auch wenn man sich gerade nicht danach fühlt da dann auch die eine oder andere überspringen kann.

01:38:38: Aber es ist wichtig.

01:38:39: wie gesagt Es ist kein Buch wo man sich schlechter nachfühlt sondern ich kann aus eigener Sicht sagen es wirklich einen ein Fokus worum's im Leben wirklich geht.

01:38:48: Dirk, ich kann noch stundenlang darüber sprechen.

01:38:50: Ich kann wirklich jeden.

01:38:51: selten habe ich mit so viel Innenbrunst und Überzeugung dieses Buch weil es eben auch für eine gute Sache ist die erlösezeitlich finde ich ein ganz fantastisches Projekt und bin dankbar dass sich das auch unterstützen darf.

01:39:02: wenn du jetzt nochmal auf das Auf-und Ab deines Lebens und du kennst als Hörer dieses Podcasts die Frage die ich jedem am Ende stell wenn du auf das auf und ab deines persönlichen Lebens zurückblickst was ist für dich daraus die allerwichtigste Erkenntnis?

01:39:18: Aus meiner Sicht ist die wichtigste Erkenntnis und fast das an vielen Stellen schon immer so wunderbar zusammen, es sind die Beziehungen.

01:39:28: Und wenn man sich dann aber fragt was das Wichtige in Beziehung, denn ist es die Liebe?

01:39:36: Die Liebe ist der Klebstoff für unsere Beziehungs- und ich liebe meine Frau!

01:39:44: Ich liebe meine Kinder!

01:39:48: Was ich allen mitgeben möchte sagt es ihnen Nimm deine Frau in den Arm, sag dass du sie liebst.

01:39:58: Sag sein Kindern und wenn wir das tun jeden Tag lieber einmal mehr als einmal weniger dann haben wir glaube ich was Gutes gemacht

01:40:10: ist.

01:40:10: eine wunderschöne wenn ich das kommentieren darf normal lass ich es einfach so stehen aber ist eine Wunderschön.

01:40:16: Weitere Ebenen an diese Erkenntnis, die sich immer wieder durchzieht.

01:40:19: Viele Menschen berichten es sind die Menschen und Beziehungen.

01:40:22: Aber A, dass die Liebe der Klebstoffe ist und B auch zu kommunizieren.

01:40:26: Denn ich erinnere gerade an eine Leadership-Expertin, die Laura Bornmann, die hier saß.

01:40:31: Und ich fragte sie was hält für einen der wichtigsten Dinge?

01:40:34: Sie sagt Wertschätzung den Mitarbeitern gegenüber uns auch zu komunizieren!

01:40:38: Also ganz oft denken wir uns Dinge.

01:40:40: Das, was wir bei Mitarbeitenden ihnen lieber einmal zu viel als zu wenig sagen dürfen... Das darf man auch im privaten Umfeld.

01:40:47: Ich weiß, dass es manchen schwer fällt über Gefühle zu sprechen aber auch hier reden wir über Mut und Komfortzone verlassen.

01:40:54: Man darf den Kindern sagen wie sehr sie liebt und sowas hat sich nie ausgelutscht oder es wird nie langweilig wenn es nicht so floskel wird.

01:41:05: Wenn man das fühlt dann ist das schönste was man morgens beim Aufwachen abends vor dem Bett gehen und gerne dazwischen sagen kann welchen wunderschönen Tipp Am Schluss.

01:41:15: vielen Dank, Dirk.

01:41:16: Vielen Dank.

01:41:17: Für dieses offene Gespräch, ich bin stolz auf dich, wenn ich das so sagen darf wie du das hier geschafft hast.

01:41:25: Ich bin auch ein bisschen glücklich dass ich sehr gut geschafft habe weil ich war wirklich Bammel gehabt.

01:41:31: aber ich hoffe dass die Zuhörer zuhören hier großen Mehrwert und große Inspiration rausziehen.

01:41:38: und ich wiederhole es nochmal!

01:41:39: Ich mache gerne Werbung gerade wenn's für so Non-Profit Ideen sind.

01:41:43: holt euch dieses Buch verschenkt ist weiter.

01:41:46: Es wird auch an Kinderhospieze, glaube ich in ganz Deutschland verteilt werden.

01:41:49: Gestiftet werden

01:41:50: etc.,

01:41:51: wenn jemand auch sagt er möchte im größeren Umfeld viel tun man kann sie an dich wenden um Sammelbestellungen zu initiieren um das an gute Zwecke zu spenden.

01:42:00: also dieses Buch und deine Idee dahinter hat wirklich jeden Rückenwind verdient Vielen

01:42:06: Dank.