Top-Dermatologe warnt: "Zu wenig UV-Strahlung verkürzt dein Leben!" Prof. Steinkraus | A&U #145

00:00:00: Ein Mensch, der selbstbewusst ist und auch viel von sich hält, drängt nicht dazu, sich für andere zu verändern.

00:00:08: Ich liebe mich so wie ich bin!

00:00:09: Und das ist natürlich eine unglaublich schöne Beobachtung.

00:00:12: Ich habe auch schon viele Menschen davon abbringen können ein Eingriff zu machen bei dem ich der Meinung bin dass sie am Ende nicht glücklich sind.

00:00:20: Es ist eine Kunst das ganze auch mit einer gewissen Leichtigkeit zu sehen und auch seine Falten dann im ende zu lieben diese ... zu operieren.

00:00:27: Das ist eine absolut sinnvolle Maßnahme im Sinne der Ästhetik, in Sinne der Medizin.

00:00:33: Da finde ich gibt es überhaupt keinen Zweifel dass man das machen lassen sollte.

00:00:40: Aber das ist eigentlich so.

00:00:40: der einzige Eingriff, der mir einfällt wo ich sagen würde okay.

00:00:44: Die Industrie verdient sehr viel Geld damit.

00:00:45: Ich sehe jetzt gerade in München zum Beispiel eine sehr prominenten Innenstadtlage entsteht gerade eine neue Klinik Zielgruppe junge Frauen die einfach während des Shoppens sich kurz mal ne Botox Spritze holen.

00:00:57: Wer sich an das absurde Gewöhntheit findet sich in unserer Welt bestens zurecht.

00:01:02: Ich empfinde dass natürlich teils als Absurd und Gutes.

00:01:06: Das muss ich jetzt ehrlich gesagt.

00:01:10: Hey, Christo Rell hier und das ist dein Podcast über das Auf-

00:01:13: und Ab des Lebens.

00:01:16: Mein heutiger Gast ist einer der führenden Dermatologen Deutschlands Und Professor Steinkraus hat ein Buch geschrieben Das heißt How to look better Und als mir dieses Buch vom Verlag vorgeschlagen wurde, habe ich sehr schnell gedacht, nein das ist nichts für mich.

00:01:30: Ich dachte es ginge um oberflächliche Ästhetik, um Schönheit und Schönheitsoperationen.

00:01:36: Als ich dann aber reingelesen habe und mich mit Professor Volker Steinkraus näher beschäftigt habe, habe der sich sehr viel mit Philosophie beschäftigt und vor allem mit der Frage, wie ein Leben gelingen kann.

00:01:52: Und das Thema Haut was ein führendes Element seines Buchs ist nur ein Element... warum die Haut unsere Identität ist, warum sie ein Spiegelbild in die Seele ist und wie es insgesamt gelingen kann.

00:02:09: Nicht nur eine gesunde Haut zu haben sondern damit auch ein gelingendes Leben führen kann.

00:02:14: In diesem Gespräch durfte ich wirklich sehr viel über das Auf- und Ab des Lebens lernen.

00:02:18: Ich durfte sehr viel von unserer Gesundheit lernen.

00:02:21: Auch über die Haut und dementsprechend würde ich vorschlagen dass wir direkt einsteigen.

00:02:28: aber bitte macht nicht den Fehler oder sowas geht.

00:02:31: Wir klären auch diese Fragen, was ist mit den ganzen Schönheitsprodukten im Markt?

00:02:37: Welche Cremes funktionieren

00:02:38: etc.,

00:02:38: aber das nur ganz kurz!

00:02:40: Wir sprechen auch darüber woher es kommt dass so viele Menschen ihre Identität ihr Gesicht verändern wollen wie er darauf guckt und ich kann so viel vor wegnehmen.

00:02:48: Er sieht das sehr kritisch selbst wenn seine ganze Zunft damit sehr sehr viel Geld verdient und noch so vieles mehr.

00:02:55: also Ich würde vorschlagen wir gehen direkt rein in das auf-und ab von Professor Dr.

00:02:59: Volker Steinkraus.

00:03:00: Volker,

00:03:01: als ich den Titel deines Buches gehört habe, habe ich völlig unterschätzt wie tief du als Person denkst und tickst.

00:03:11: Und wie groß dieses Thema eigentlich ist?

00:03:14: Wenn Menschen jetzt den Titeln dieses Podcast hören und hören dass es um Haut gehen wird was glaubst du unterschätzen sie im ersten Schritt.

00:03:24: ja die haut wird also ein oberflächliches organ angesehen und die tiefe der haut die wird unterschädzt.

00:03:33: Deshalb hat der Französische Philosoph Paul Valérie auch gesagt, die Haut ist das tiefste bei Menschen.

00:03:39: Eines meiner Lieblingszitate und damit beginne ich auch viele Gedankengänge denn die Haut is natürlich mehr als eine Hülle.

00:03:49: Die Haut reflektiert was im Kern passiert.

00:03:53: Der Kern reflektirt häufig dass was in der Haut passiert.

00:03:56: es gibt diesen Zusammenhalt zwischen Hüller und Kern Und ich glaube, dass die Haut von vielen als ein oberflächliches Organ angesehen wird was es am Ende nicht ist.

00:04:07: Auch ist aber bei weitem nicht allein.

00:04:11: Es gibt ja ganz viele Einflussfaktoren, Menschen die auf Social Media unterwegs sind werden mit Cremes bombardiert.

00:04:17: Es geht um Schönheitsoperationen es geht um Ästhetik fließen ja ganz viel auch moderne Trends rein von denen ich viele kritisch sehe muss ich ganz ehrlich sagen.

00:04:26: deshalb bin ich ganz gespannt wie du als Experte also einer der führenden Stimmen auf diesem Gebiet darauf guckst bevor wir in all diese Themen reinsteigen Volker.

00:04:35: und wir sprechen hier über das Auf- und Ab des Lebens Und ich finde es immer spannend, wo Menschen von ihren Wurzeln herkommen um zu verstehen wie sie zu den Menschen geworden sind.

00:04:46: Also was würdest du sagen Volker?

00:04:48: Ist das früheste Ereignis in deinem Leben dass die Menschen kennen sollten um die Person zu verstehen die Du heute bist?

00:04:56: Ich bin auf dem Lande aufgewachsen in der Lüneburger Heide.

00:04:59: Bin sozusagen in den ersten Lebensjahren viel im Wald und Flur unterwegs gewesen, also im Prinzip sehr naturorientiert und habe dann viele Begegnungen mit wunderbaren Lehrern gehabt die mich geprägt haben die Begegnung mit Biologie, vielleicht tiefenpsychologisch und irgendwo verankert der Wunsch Medizin später zu machen.

00:05:32: Also ich glaube dass das groß werden in der Lüneburger Heide auf dem wirklich auf den Plattenland entfernt von der Stadt für mich sehr prägend war.

00:05:41: dann mit zehn Jahren bin ich dann nach Plönen, nach Schleswig-Holstein in einen Sanat gekommen.

00:05:46: nochmal sechs sehr schöne prägende Jahre am Wasser in Ostholstein.

00:05:51: Ja, das ist sozusagen die Basis meines frühen Lebens aus der sich dann alles weitere entwickelt hat.

00:05:58: Es war aber kein Kerzengerader-Weg in die Medizin sondern es gab noch ein paar Umwege.

00:06:03: was waren da so die großen Meilensteine in deiner Jugend und frühem Erwachsenenzeit?

00:06:08: Also es gab schon einige UmweGE insbesondere bedingt dadurch dass ich auch mittelmäßig bis schlechter Schüler war sodass der gerade Weg ins Medizinstudium mir schon aufgrund meines schlechten Abiturdurchschnittes verbaut war.

00:06:24: Das dauerte dann Jahre, da habe ich andere Dinge gemacht und eine Banklehre gemacht.

00:06:28: Ich habe seit langem ein USA-Jahr am College of Art Literature and Science in Michigan studiert.

00:06:40: war zwei Jahre bei der Bundeswehr, habe sehr viel Leistungssport gemacht.

00:06:43: Modernen Fünfkampf hab ich in den frühen Siebzigerjahren gemacht.

00:06:48: Aber auch nicht nur hobbymäßig sondern auch deutscher Meister geworden, wenn ich das richtig recherchiert habe?

00:06:52: Ich war in den München, wo wir heute sind.

00:06:56: Da war ich deutscher meister mit der Mannschaft im modernen Fünfund.

00:07:00: Sport war für mich eine ganz große Komponente in meinen ersten zwanzig Lebensjahren.

00:07:07: Dann, wie gesagt die Internataufenthalte später dann der Studienaufenthalt in Michigan.

00:07:13: Auch einen Schüler-Aufenthalt als siebzehnjähriger in Detroit war für mich sehr prägend bei der wunderbaren amerikanischen Familie.

00:07:21: also ich habe wirklich tatsächlich sehr viel erlebt bevor ich dann sozusagen in der Medizin gelandet bin und da dann relativ gerade dann weiter marschiert sind.

00:07:30: aber der Weg dahin war alles andere als gerade

00:07:33: Bevor wir zu dem medizinischen Teil kommen, ich erlebe es hier immer wieder.

00:07:37: Ich darf mit vielen erfolgreichen Menschen sprechen, je nachdem wie man Erfolg definiert.

00:07:42: aber oft spielt Sport, spielt Leistungssport in der Jugend auch eine Rolle weil dann natürlich auch Tugenden vermittelt werden bestimmte Charaktereigenschaften die auch in anderen Bereichen des Lebens helfen.

00:07:52: was würdest du sagen hast du aus deiner Leistungssportzeit für deine weitere Karriere für dein weiteres Leben mitgenommen?

00:08:00: Ja, es ist einfach ein unglaublich gutes Gefühl körperlich fit zu sein.

00:08:03: Und das ist glaube ich als zwanzigjähriger macht man sich noch nicht so wahnsinnig viele Gedanken über die vielen Ebenen, die durch Leistungssport geprägt und gefördert werden.

00:08:14: Was merkt ihr dann erst im Laufe des Lebens?

00:08:16: Wofür das alles gut war?

00:08:18: aber ich glaube dass diese körperliche Fitness... Das ist eben ein unglaubliches gutes Gefühl und das spüren auch nur Menschen, die wirklich körperlig fit sind.

00:08:25: oder.

00:08:25: ich habe natürlich jeden Tag mir ihre Stunden trainiert.

00:08:28: Heute weiß ich nicht, ob das auch gut war nach und nach.

00:08:31: Weil das fördert natürlich auch irgendwie Abnutzungserscheinungen mit degenerative Ernährung weiß jeder Sportler.

00:08:36: Es gibt viele Fußballspieler die dann mit Fertig-Fünfzig doch keine gesunden Knie mehr haben also Leistensport.

00:08:42: Ich sehe es durchaus auch sehr differenziert heute aber damals hat es mich fasziniert Kubertin, moderne Olympische Spiele.

00:08:49: Der hatte ja diesen modernen Fünfkampf dann begründet.

00:08:53: Das war seine Idee.

00:08:54: Die französische Jugend war ihm zu intellektuell und er sagte, die müssen was machen?

00:08:59: Die müssen verteidigen, retten, schnell laufen können!

00:09:01: Das war ja die Idee, die im Fünfkampf zugrunde lag.

00:09:04: Und das hat mich fasziniert... Pierre-Ricobatin und diese Idee.

00:09:09: Und dann hatte ich einen Mitschwiller, der war ein paar Jahre älter, in der modernen Fünfkrampf machte und in der Nationalmannschaft war, da habe ich mich mit diesem Sport beschäftigt.

00:09:19: Normalerweise hat man zu dieser Sportart ja auch nicht unbedingt Zugang was eher eine Randsportart ist die heute ja auch wie gesagt noch mal wieder verändert wurde weil das Reiten rausgenommen wurde.

00:09:31: Und das waren damals alles Dinge, die mich so fasziniert haben.

00:09:34: Ich habe gesagt ich mache Sport und Sport und es war wirklich einige Jahre meines Lebens dominiert von Neustungssporten.

00:09:43: Und dann kam die Leidenschaft auch, dass ja die Exzellenz in der Medizin und wenn man deinen Wikipedia-Eintrag durchliest.

00:09:51: Dann sieht man das doch sehr schnell renommierte Positionenverantwortung übernommen hat.

00:09:56: Die wird es nicht alle im Detail durchgehen aber man kann sagen du bist eine der führenden Stimmen in der Deutschsprachigen Dermatologie und hast jetzt ein Buch geschrieben was heißt how to look better?

00:10:08: So, ich habe es gerade gesagt und auch im Vorgespräch möchte ich das hier nochmal wiederholen.

00:10:11: Wenn man nur diesen Teil sich ansieht dann könnte man ein sehr oberflächliches Buch vermuten wo es nur um Äußeres geht.

00:10:19: aber wenn man weiter liest sind hier zehn Maxime für eine schöne Haut und ein besseres Leben drin.

00:10:26: Und auch bei dem schönen Haut war ich noch beim Punkt, könnte sehr oberflächlich rein optisch motiviert sein.

00:10:33: Aber man kann in den Buch und ich durfte es vorab lesen – sehr viel über ein gelingendes, ein besseres Leben auch erfahren!

00:10:41: Das hat mein Interesse geweckt.

00:10:43: Lass uns

00:10:43: mal diese drei Bausteine da steckt Schönheit drin, da steigt Haut drinnen und ein bessheres Leben drin.

00:10:49: Lassen Sie die drei Elemente mal etwas unter die Lupe nehmen.

00:10:54: Was bedeutet für dich der Begriff?

00:10:56: Schönheit, Volker.

00:11:00: Je mehr man sich mit Schönheit beschäftigt, desto schwieriger wird es, Schönheit zu definieren.

00:11:06: Ich bin sehr tief in dieses Thema eingestiegen und Schönheit ist am Ende ein Phänomen der Ästhetik.

00:11:15: Ästetik heißt Wahrnehmung und alle Philosophen haben sich mit Johann Gottlie Baumgarten, ein Philosoph des achtzenden Jahrhunderts Botaniker auch.

00:11:33: Der hat mir gesagt Schönheit ist die Vollkommenheit der sinnlichen Erkenntnis und das eine wunderbare Zusammenfassung, der ich mich nach all den Studien über Schönheit am ehesten anschließen würde.

00:11:45: Und je mehr man sich mit Schönheit beschäftigt ist so tiefgründiger wird Schönheit – der Begriff, der sich dahinter verbergt.

00:11:53: und wir denken ja bei Schönheit an Dinge die wir oberflächlich sehen als wir ordnen Schönheit oft der Oberfläche hinzu.

00:12:00: aber Schönheit ist am Ende ein Ordnungspräzip unserer Welt, egal ob in der Musik-, in der Kunst-, in die Sprache oder in der Pflege im Krankenhaus.

00:12:11: Oder in der Moos-Besetzen Keimauer.

00:12:14: Schönheit erwartet uns sozusagen auch im Garten.

00:12:21: Insofern ist Schönheit ein sehr tiefer Begriff aus der Ästhetik der Wahrnehmung Und muss weggeführt werden von der flachen Oberflächlichkeit, mit der wir Schönheit häufig begutachten.

00:12:42: Das fasziniert mich und das ist natürlich auch für einen Dermatologen, der sich primär mal mit der Oberfläche beschäftigt – auch von großer Bedeutung ein bisschen hinter dem Begriff Schönheit zu gucken und sich auch mit den Phänomenen zu beschäftigen die heute, wie viele junge Menschen begeistern sich eben glatt machen zu lassen.

00:13:08: in Anführungssprichern ist das wirklich schön.

00:13:10: Und entsprechend ist es sozusagen ein Ziel was man im Leben haben sollte und gibt einem das Kraft und Stärke oder ist es eine Oberfälliglichkeit die sich hier verbirgt, die man zumindest hinterfragen sollte?

00:13:25: Ganz kurzer Hinweis in eigener Sache.

00:13:27: Ich weiß nicht, wie es dir geht aber ich bin sehr überzeugt davon dass die wichtigste Ressource um das Auf und Ab des eigenen Lebens gut meistern zu können ist voller Energie zu sein.

00:13:37: Und obwohl wir heute mehr Informationen dazu haben als jemals zuvor, sind immer mehr Menschen energielos und das möchte ich ändern und deshalb habe ich ein Buch geschrieben.

00:13:47: Das

00:13:49: High-Energy-Prinzip ist kein weiteres Selbstoptimierungs immer höher schneller weiter Biohacking Trendprogramm sondern das Gegenteil es ist eine Reduktion auf die Essenz auf das was unsere uralte Jahrtausende alte Biologie uns als Hausaufgaben mitgegeben hat.

00:14:07: Ein paar wenige Verhaltensweisen, die es unseren Mitochondrien ermöglichen, celluläre Energie ATP zu produzieren und das habe ich auf eine sehr kurzweilig wissenschaftlich fundierte Art und Weise zusammengeschrieben ist basiert fehlt einer Vielzahl von Studien, aber auch auf jahrzehntelange Erfahrung sowohl von mir als auch in der Zusammenarbeit mit meinen Klientinnen und Klienten.

00:14:31: Und ich habe es so zusammengeschrieben dass ihr alle ist lesen und sehr einfach umsetzen könnt.

00:14:37: Es ist ab sofort überall verfügbar, der Link dazu es in den Show Notes hinterlegt und ich würde mich sehr freuen nicht für mich sondern für deine Mitterondrien, für dein Energielevel wenn du es liest!

00:14:48: Und wenn du jemanden in deinen Bekanntenkreis hast wo du weißt diese Person läuft auf Reserve zieht immer durch, ist einfach nicht voller Energie.

00:14:59: Dann ist es vielleicht eines der schönsten Geschenke was du dieser Person machen kannst.

00:15:03: Vielen vielen Dank.

00:15:04: und jetzt geht's zurück zur Episode!

00:15:06: Lass uns mal das Fragezeichen jetzt stehen, da werden wir später noch Antworten darauf finden und zu dem Schönheitsbegriff zurückkehren.

00:15:14: Der zweite Begriff ist Haut und man weiß zwar dass Haut ein Organ ist wenn man sich damit nicht so besonders beschäftigt und für mich ist es die Grenze zwischen Innen- und Außen.

00:15:25: also es grenzt mich vom Rest ab.

00:15:28: aber du beschreibst in deinem Buch und das würde ich gerne hier noch etwas ausführen dass es so viel mehr ist als nur da.

00:15:37: Wenn ich mir mal meine Fingerabdrücke ansehe, dann ist es ja sehr einzigartig.

00:15:45: Auch rechtlich gesehen schon einzig-artig!

00:15:51: Was kannst du über diesen Menschen in wenigen Bruchteilen von Sekunden erfahren was du vielleicht durch Worte so gar nicht rausfinden würdest?

00:16:07: Wenn man die Haut eines Menschen, den man noch nie gesehen hat begutachtet, dann gehen einem natürlich sehr viele Dinge durch den Kopf.

00:16:14: Einmal bin ich natürlich Dermatologe und die erste Aufgabe, die ich habe ist natürlich ... eine Krankheit richtig einzuordnen.

00:16:25: Deshalb kommen die Menschen ja in aller Regel um sich einer Diagnostik und Therapie zu unterziehen, weil sie unter irgendetwas leiden.

00:16:32: Häufig ist der Leidensdruck, den die Menschen zu uns führt.

00:16:34: Aber es ist häufig natürlich auch die Prävention, dass viele eben gar kein Problem mit der Haut haben und sich trotzdem einmal genau ansehen lassen möchten.

00:16:43: Die Haut kann man wenig Aufwand sehr gut untersuchen, das ist auch etwas besonderes.

00:16:48: Der Effizienzgrad einer Hautvorsorge und der Suchung ist ja sehr hoch, wenn man mit wenig Aufwand alles sieht.

00:16:54: Und da hat man natürlich die Möglichkeit, sehr viel unterschiedliche Hauttypen in Augenschein zu nehmen und man führt ja im einem Patientzimmer auch ein Gespräch über das was die letzten Jahre oder Jahrzehnte passiert ist.

00:17:09: Insofern ergibt sich dann immer auch so eine Korrelation zwischen dem, was man sieht und dem, das man hört.

00:17:15: Und erfährt aus der Krankengeschichte.

00:17:18: Da entsteht dann unweigerlich auch eine Vorstellung davon wie quittiert die Haut eigentlich das zurückliegende Leben?

00:17:27: Nun wissen wir inzwischen natürlich dass die Haut zwar durch die genetische Ausstattung gemacht und geformt wird, aber am Ende natürlich unglaublich vielen Einflüssen aus der Umwelt unterliegt.

00:17:40: Nicht nur aus der Umwelt von außen sondern auch der inneren Umwelt.

00:17:42: das heißt den inneren Organ so dass ich die Haut gar nicht mal so als Hülle voraus als Äußerhöhle unseres Körpers betrachte eigentlich als ein Organ.

00:17:51: in so einer Sandwich Position zwischen Innen- und Außen-Innen spricht die Haut mit den inneren Organen, mit Herzleber, Niere und den Knochen.

00:17:59: Und nach außen spricht die Haut mit der Welt und mit anderen Menschen und mit der Umwelt.

00:18:09: klimatischen Bedingungen, mit der Sonneneinstahlung.

00:18:11: Und die Haut ist wie gesagt ein bisschen in dieser Sandwich-Position zwischen Innen und Außen gefangen und man kann aufgrund dieser vielen Einflüsse, die auf die Haut einwirken sowohl von Innen als auch von Außen, von Inn zum Beispiel Stress oder irgendwelche inneren Erkrankungen, diese dann an der Haut abbilden und von außen viele andere Dinge, die dem Lebensstil zugeordnet werden.

00:18:34: ergibt sich für ein Organ so einen Muster, was langsam entsteht.

00:18:39: So dass man nicht genau aber häufig relativ gut sagen kann welchen Einflüssen dieser Haut denn möglicherweise unterlag?

00:18:48: Jemand der dreißig Jahre lang Dreißig Zigaretten pro Tag haut das kann man natürlich an der Haut sehen und jemand über Jahre ungeschützter Sonne war, das kann man auch an der Haut sehen.

00:19:00: Jemand, der die falschen Cremes genommen hat aus Unwissenheit versehentlich über längere Zeit eine Cortisoncreme angewendet hat, das sieht man auch.

00:19:08: Also viele Dinge hinterlassen an der Haut Spuren und es gibt diesen wunderbaren Spruch ... Die Haut vergisst nichts!

00:19:17: Und insofern ist die Haut häufig so ne Art Tagebuch was ein Mensch nach außen aufschlägt.

00:19:24: Wir leben ja heute in einer Zeit, wo viele Menschen durch künstliche Eingriffe Veränderungen an ihrer Haut vor allem an ihrem Gesicht vornehmen.

00:19:32: Manche stehen öffentlich dazu gerade Prominente andere wollen es eher verheimlichen und so tun als wäre es ihr natürliches Auftreten.

00:19:43: jetzt haben wir gerade gelernt dass es viel mit Identität mit Personalität zu tun hat.

00:19:50: Was riskieren Menschen, die durch äußere Angriffe ja sehr fundamentale Veränderungen an ihrem Gesicht vornehmen?

00:19:58: In dem mit dem Ziel jünger attraktiver schöner auszusehen.

00:20:03: Nicht nur im medizinischen Sinne sondern auch im seelischen und interpersonellen Sinne?

00:20:10: Ja das sind natürlich häufig sehr schwerwiegende Eingriffe in Das äußeren eines menschen und die Gefahr ist natürlich gegeben, dass man ein wenig an Authentizität verliert und das man am Ende dann doch nicht richtig glücklich ist.

00:20:27: Insofern finde ich muss man das sehr kritisch sehen.

00:20:31: Ich bin um das vorweg zu sagen niemand der das grundsätzlich ablehnt!

00:20:35: Ich bin einer moderner Dermatologe und wir haben natürlich in der Dermalogie heute fantastische Möglichkeiten.

00:20:40: Neue Technologien entdecken man nur an die Lasertherapie, die wirklich auch segensreich sind für Menschen, die sich von irgendeiner Sache in ihrem Gesicht gestört fühlen.

00:20:53: Aber am Ende gibt es häufig so eine Unwucht, so eine Imbalance dann zwischen Gesichtsausdruck-Handrücken als Habitus, Körpersprache ... sodass dann häufig so etwas Unnatürliches dazukommt.

00:21:07: Und oft ist es ebenso, dass Menschen die Versuchung jung außerdem am Ende älter aussehen als sie wirklich sind weil man dieses krampfhafte Bemühen jung zu sein spürt.

00:21:20: und Ich habe den Einflug des Menschen, die mit einer gewissen Gelassenheit altern und auch nicht jeder Falte krampfhaft hinterherlaufen.

00:21:32: Dass diese Menschen einfach besser drauf sind, dass sie natürlicher wirken, dass Sie in sich auch schlüssiger sind in jedem ganzen Auftreten als jemanden der sich künstlich geglättet

00:21:45: hat.".

00:21:47: Jetzt triffst du ja berufsbedingt einfach wahnsinnig viele Menschen, die diesen Wunsch nach so einer Veränderung oder nach dem Zurückdrehen der optischen Zeit haben.

00:21:57: Welches Muster siehst du da?

00:21:59: Oder was ist der rote Faden den all diese Menschen verbindet, die diesem Wunsche haben nicht dem natürlichen Verlauf einfach freie Hand zu lassen sondern da korrigierend einwirken zu wollen?

00:22:12: Das Muster, das ich sehe ist, dass es häufig nicht der ureigene Wunsch desjenigen ist.

00:22:16: Sondern dass es einen Konformitätsdruck aus der Umgebung gibt.

00:22:20: Man sieht das in jeder Zeitschrift im Freundeskreis wird darüber gesprochen und man weiß was das kostet.

00:22:26: Und redet sich ein, dass er doch super gut aussieht.

00:22:29: wie die hat sich ihre Lippen machen lassen.

00:22:32: Ich finde, es gibt bestimmte Eingriffe, die ich nachvollziehen kann.

00:22:35: wenn jemand zum Beispiel eine tiefe Zornesfalter hat und sagt, dann finde ich es absolut okay, wenn man versucht diese Zornesfalte abzumildern.

00:22:46: Aber wenn jemand der eigentlich schöne Lippen hat das gewögert sie könnten noch ein bisschen schöner sein und noch ein bißchen voller.

00:22:52: Und da sehe ich natürlich häufig auch extrem Beispiele die alles andere als schön sind.

00:22:57: also wenn das Ganze eine Unwucht kriegt Das Zusammenspiel der Körperteile und der Mimik dann sehe ich den ganzen sehr kritisch und erfahre dann im Nachhinein dass ist gar nicht der ureigene Wunsch war dass sie eine Veränderung herbeizuführen, sondern am Ende man so getragen wurde von dem Zeitgeist oder sich ertragen lassen.

00:23:20: Dann würde ich das kritisch hinterfragen und sagen muss das sein?

00:23:24: Ist es wirklich richtig machtig, das wirklich glücklicher und denkt dran du musst es immer wiederholen Nicht immer natürliche Materialien, die sich abbauen.

00:23:32: Manchmal sind das fremd Materialien und sich unschön abbauen.

00:23:34: Also ich glaube je elektiver ein Weg unterscheiden in der Medizin ja immer zwischen notwendigen Eingriffen und Wahleingriffe, elektiven Eingriffen.

00:23:44: Je elektiver ein Eingriff wird, desto wichtig ist natürlich die Aufklärung.

00:23:49: Wenn man jetzt mit einem Unfall ins Krankenhaus kommt und ohne Bewusstsein ist dann braucht man sich keine lange Einverständniserklärung machen ob sozusagen die Glutung gestillt wird.

00:24:01: bei den ästhetischen Eingriffen über dieser Wunschmedizin ist das natürlich extrem wichtig und ich mir begegnet auch viele Menschen, die hinterher nicht so glücklich sind wie sie es eigentlich vorgestellt haben.

00:24:13: Insofern bin ich nicht generell dagegen aber dafür wurde dass man sich das sehr genau überlegt.

00:24:20: Deswegen spreche ich allenfalls von einem Fine-Tuning, was okay ist.

00:24:24: Aber nicht davon, dass mein Gesicht da wirklich richtig verändert.

00:24:27: Viele Menschen kommen ja mit abartigen Wünschen zu uns und dann sagt man schon von vornherein das passt dich, das geht dich, die Komplikationsrate ist zu hoch bei diesem Eingriff

00:24:40: usw.,

00:24:40: also ich bin auch gar nicht.

00:24:42: während Facelift machen lassen will oder soll das machen habe ich prinzipiell auch gar nichts dagegen.

00:24:47: es gibt sicherlich Situation, wo man das jemand raten kann der wirklich totunglücklich ist und sagt ich bin einfach nicht mehr ich selber.

00:24:58: Also wenn da sozusagen psychosomatische Folgeerkrankungen drohen aufgrund einer völlig veränderten Sicht auf das eigene Ich dann finde ich muss man das nochmal wieder anders beurteilen.

00:25:09: aber generell sehe ich bei uns Dermatologen und wir verdienen ja auch Geld damit, die Dermaturlogie.

00:25:14: Das ist ja ein großes Geschäft, die Schönheitsmedizin oder Anti-Aging Medizine, er ist ein riesengeschäftsmodell.

00:25:21: muss ich trotzdem sagen dass sich es richtig finde sehr zurückhaltend zu sein und lieber die anderen Dinge erst mal sozusagen voll auszuleben, ja und zu denen wir vielleicht auch noch sprechen können.

00:25:37: Da gibt es ja noch unglaublich viele Dinge die finde ich viel wichtiger sind und an erster Stelle stehen könnten sollten.

00:25:43: und dann ergibt sich vielleicht nachher noch ein kleines Feintuning warum soll man sich sein Altersfleck auf der Nase nicht wegläsern lassen?

00:25:51: Das ist völlig legitimes Anliegen und da bin ich auch nicht dagegen sondern das würde ich auch befürworten.

00:25:57: Jetzt hast du gerade die Zornisfalte angesprochen, dass vielleicht so die störendste Ausprägung von Falten für viele Menschen.

00:26:04: aber grundsätzlich sind Falten ja etwas was auch positiven Charakter hat.

00:26:07: Man spricht von Lachfalten an den Augen und vieler andere Merkmale von positiven Mimik-Ausprägungen.

00:26:16: Warum glaubst Du haben Falten jetzt aktuell so ein schlechtes Image das viele Menschen sie sich einfach komplett wegmachen lassen wollen?

00:26:26: Das hängt mit dem Alter zusammen.

00:26:27: Also die Menschen wollen nicht alt werden, das ist ein Phänomen.

00:26:30: Das ist auch nicht neu.

00:26:31: Die Menschen wollen alt werden aber sie wollen nicht Alt aussehen und alt sein.

00:26:38: Und Faltens sind natürlich ein Charakteristikum des Alters.

00:26:44: Insofern hat die Falte vielleicht so eine schlechtes Image.

00:26:48: Ich finde Falten eigentlich schön.

00:26:50: Wer keine Falten hat, hat nicht gelebt.

00:26:52: Ich finde, Falten beleben ein Gesicht gerade die mimischen Falten also einen Falten während des Letztes was mich in einem Gesicht stören würde ohne sofern kann ich persönlich das gar nicht so nachempfinden weil eben ich der Meinung bin dass diese die Faltenlosigkeit ist es eine Neurose, eine Marotte unserer Zeit.

00:27:10: Dass man sagt muss jung sein, muss faltenlos sein, ich finde nicht, dass man das sein muss.

00:27:16: Ich finde, dass auch ein Gesicht mit Falten sehr schön, sehr stimmig in sich sein kann.

00:27:22: Und insofern kann ich diese Faltentlosigkeit – das kann ich nicht nachempfinden -, dass man da so einen hohen Stellenwert

00:27:30: beibemisst.".

00:27:33: Grundsätzlich, ich nehme zwei Zitate aus deinem Buch die auch von den Begrifflichkeiten sehr krass sind aber dementsprechend sind sie mir aufgefallen.

00:27:40: Du schreibst es entsteht eine digitale Schizophrenie das Menschen durch technische Möglichkeiten Filter Apps etc.

00:27:47: Möglichkeiten haben ein Gesicht von sich zu erstellen was vielleicht eher ihrem Wunsch entspricht Aber in der Realität passt das noch nicht.

00:27:57: Und dann kommen sie zu dir, zu deinem Team und sagen bitte mach mich so wie mit diesem Filter.

00:28:03: Wie guckst du auf diesen Wunsch?

00:28:05: So einer digitalen Identität hinterherrennen zu wollen.

00:28:09: Ja also das halte ich für sehr sehr problematisch.

00:28:12: Deshalb kam ja auch dieser Begriff Das als digitale Schizophrenie zu bezahlen weil Es entsteht natürlich ein zweites Ich Ein alter Ego Und dieses zweite Gesicht, je älter man wird, desto weiter entfernt ist sich natürlich auch von dem eigentlichen Ich.

00:28:32: Sodass wir jetzt zwei Ichs haben.

00:28:34: Wir haben das eigentliche ich und wir haben das digitale ich was hochgeladen geteilt wird.

00:28:40: Und ich glaube dass es auf Dauer nicht gesundheitsförderlich ist weil ich spreche ja auch an anderer Stelle in meinem Buch über Die Wichtigkeit des Denkenfühlen sprechen und handeln eine Einheit sind.

00:28:56: Dass sie diese Dinge, eine Coherenz ein Zusammenhalt darstellen.

00:29:00: Und ich sehe hier eben... Denken

00:29:01: fühlen, sprechen, handeln.

00:29:03: Ja,

00:29:03: denken, föhnen, sprechen und Handeln.

00:29:05: Ich glaube das ganz wichtig ist für die Menschen, dass denken, fühlen sprechen oder handeln Eine Einheit sein um auf Dauer auch gesund zu bleiben.

00:29:15: Diese digitale Schizophrenie führt natürlich zu einer Spaltung des Ichs.

00:29:27: Entwicklung, die ich glaube nicht gesundheitsförderlich sind war man sich so ein bisschen in die eigene Tasche lügt.

00:29:32: Ich stelle mich jetzt mal so da obwohl ich eigentlich gar nicht so bin.

00:29:36: es wird also retuschiert und gedreht und gemacht und man sozusagen denkt die ganze Zeit daran nicht wie bin ich sondern wie sehen mich andere?

00:29:47: oder wie möchte ich das anderem sehen?

00:29:49: dass Das Zeichen steckt ja dahinter.

00:29:52: Und ich glaube einfach, dass das keine gesunde Entwicklung für junge Menschen ist sich darauf zu konzentrieren weil es wegführt vom eigentlichen Leben.

00:30:07: Du hast vorhin von Schönheit gesprochen und jetzt eben diese Diskrepanz zwischen digitaler Schönheit und tatsächlicher Schönheid.

00:30:18: Wenn du jetzt jemanden vor dir hast, wo du sagst nein das wird diese Person nicht glücklicher machen.

00:30:23: wenn ich diesen Eingriff diesen Auftrags-Eingriffs durchführe und Du bist kein ausgebildeter Psychologe aber du beschäftigst sich viel auch mit Philosophie etc.

00:30:34: Was glaubst du ist der sinnvollere Weg woran wir arbeiten dürfen?

00:30:37: Und jetzt spreche ich nicht über Schlaf

00:30:39: etc.,

00:30:40: sondern eher auf einer mentalen Ebene um dem eigentlichen Begriff der Schönheit wieder näher zu kommen Gesichtes eines digitalen Avatars.

00:30:52: Was dürfen wir uns dafür Gedanken für Einordnungen machen?

00:30:56: Das beginnt natürlich in aller Regel mit dem Selbstbewusstsein, ein Mensch der selbstbewusst ist und auch viel von sich hält.

00:31:08: Der renkt nicht dazu, sich für andere zu verändern sondern er sagt so bin ich Ich bin eins mit mir und das ist natürlich eine unglaublich schöne Beobachtung, wenn man das Gefühl hat jemand früher hätte mal gesagt er ist in seiner Mitte.

00:31:26: Es gibt jetzt wahrscheinlich viele Möglichkeiten das auszudrücken.

00:31:30: aber jemand schwingt in sich.

00:31:35: Ich habe auch schon viele Menschen sozusagen davon abbringen können, einen Eingriff zu machen bei dem ich der Meinung bin dass sie am Ende nicht glücklich sind mit diesem Eingrifft.

00:31:46: Da wollen wir jetzt jeden Morgen beim Zähneputzen vom Spiegel steht und sagt diese Stelle in meinem Gesicht stirbt nicht wahnsinnig dann muss man die entfernen lassen.

00:31:53: das ist dann irgendwann auch wichtig.

00:31:55: das ist ein persönliches Anliegen.

00:31:58: Dann kann ich das irgendwie nachvollziehen.

00:32:01: aber viele überlegen, dass sie über langere Zeit sprechen.

00:32:04: Dass dann alles im Freundeskreis durch und dann werden diese ganzen Möglichkeiten die in der ästhetischen Medizin inzwischen da sind natürlich auch gefördert durch die Medien.

00:32:15: das ist ja wir werden ja medial sehr aufbereitet von allen Seiten weil es eben neu und das interessiert die Menschen.

00:32:22: und jetzt kommen wir immer wieder zu dieser zu der Faszination der Jugendlichkeit zu.

00:32:27: man spürt, dass man eben doch älter wird hast es irgendwie, dass man älter wird.

00:32:32: Und ich glaube ist eine Kunst das Ganze auch mit einer gewissen Leichtigkeit zu sehen und auch seine Falten dann am Ende zu lieben und zu sehen, dass das Gesicht wie sich weiterentwickelt, wie es das Leben auch schön sein kann.

00:32:47: Das heißt nicht, dass mal jede Falte und jede Gesichtsveränderung akzeptieren muss.

00:32:50: aber man muß da Maß und Mitte bewahren.

00:32:53: und ich sehe eben viele Menschen die dann sich haben einfach zu stark optisch verjungen lassen und das ist, dass es nicht schön.

00:33:02: Und wenn die reden sich das natürlich auch schön selbst wenn sie es selbst nicht schön finden sagen doch nicht so toll geworden muss man ist sicher schön rehen weil es sich ist dann erst mal da und lässt sich nicht verändern.

00:33:14: also ich glaube der kritische blick auf auf die maßnahmen ist richtig und das sollte finde ich auch das ärztliche gespräch prägen.

00:33:24: wollen wir machen wenn jemand schluff lida hat dann finde ich das völlig normal, diese Schlupflieh dazu operieren.

00:33:30: Weil irgendwann kann er wenn er den Blick nach oben richtet ist sein Gesichtsfeld eingeschränkt und seinen Auge wird nicht mehr rund- und dreieckig eben wirkt das ganze dann ja.

00:33:41: Und dass es zum Beispiel eine kleine völlig risikulose Maßnahme die man eigentlich jedem der irgendwann ab fünfzig sechzig das Gefühl hat mein Oberlied fällt weiter und weiter runter absolut sinnvolle Maßnahme im Sinne der Ästhetik, in Sinne der Medizin.

00:33:59: Im Sinne eines besseren und größeren Gesichtsfeldes beim Autofahren, beim Sprechen.

00:34:04: also da finde ich gibt es überhaupt keinen Zweifel dass man das machen lassen sollte wenn das erforderlich ist weil das auch ein risikulose Eingriff ist aber das eigentlich so der einzige Eingrifft der mehr einfällt wo ich sagen würde okay da hast du uneingeschrägt mein Go.

00:34:23: oder auch wenn jemand sehr viele dunkle Flecken im Gesicht hat, die von der Sonne kommen weil er sich nun mal eben vor zwanzig Jahren nicht so gut geschützt hat wie er es hätte machen sollen.

00:34:33: Dann finde ich das auch absolut ein gutes Anliegen.

00:34:36: wir haben ja heute tolle Möglichkeiten.

00:34:37: Ich meine jetzt eher die Menschen die sich eben massive Mengen von Volumen ins Gesicht spritzen lassen und dann auch die einzelnen Teile des Gesichts dadurch verändern, weil wenn ich das mache zum Beispiel ins Mittelgesicht Volumeinbringe dann liegen die Augen auch anders positioniert.

00:35:00: Die Augen gehen dann automatisch weiter zurück Wenn nicht die Wangenknochen massiv nach vorne holen durch Volumensubstitution durch Volumenunterspritzung.

00:35:09: also Ich veränder schon das Gefüge eines gesichts dramatisch und wie gesagt da gibt es sicherlich Situationen wo das positiv zu sehen ist, weil es hinterher einfach auch besser aussieht.

00:35:27: Dem will ich mich auch nicht verschließen, bloß ich sehe eben viele Fälle wo ich sage Mensch das hätte man vielleicht besser nicht gemacht.

00:35:35: Du hast gesagt, die Industrie verdient sehr viel Geld damit und ich sehe ohne dass sie mich im Detail damit beschäftigt.

00:35:41: Gerade in München zum Beispiel in einer sehr prominenten Innenstadtlage entsteht gerade eine neue Klinik, die zwischen Einkaufsgeschäften ist Und das sind Männer, die Spritzen in der Hand haben so ein bisschen auf James Bond gemacht.

00:35:57: Zielgruppe junge Frauen vielleicht auch Männer Die einfach während des Shoppens sich kurz mal ne Botox-Spritze holen oder was auch immer, geniales Instagram-Marketing dahinter.

00:36:08: Also es verkommt aus meiner Sicht zu einem Shoppingerlebnis wobei wir da über weitreichende medizinische Eingriffe sprechen.

00:36:15: und jetzt möchtest du natürlich weder namentlich noch allgemein deine Kollegen irgendwie denunzieren.

00:36:20: aber wie guckst Du auf diesen Trend dass es zunehmend bagatellisiert und banalisiert wird diese Eingrüffe?

00:36:28: Ja das ist... Auch ein Ausdruck dieser Zeit, in der wir leben.

00:36:33: Das beobachte ich natürlich auch.

00:36:35: und wer sich so sagen ... Man hat keine andere Möglichkeit als das als ein Phänomen unserer Zeit zu werten.

00:36:44: Und für mich als Dermatologe, der sich mit Diagnostik und Therapie beschäftigt ist es natürlich schwer zu verstehen dass diese Zentren aus dem Boden schießen.

00:36:57: aber Ich finde, der Wille eines Menschen ist sein Königreich und ich finde es auch falsch immer mit einem erhobenen Zeigefinger durch die Gegend zu laufen sagen.

00:37:10: Das sollte man nicht machen und dem sollte man sich folgen.

00:37:13: Ich glaube das ist auch da wieder ein Pendel zurückgeben werde.

00:37:16: wir sind jetzt in einer unglaublichen Aufschwungphase diesbezüglich aber das Leben verläuft.

00:37:22: dies bezügt ja zyklisch.

00:37:26: dieser Ausspruch natürliche Schönheit ist natürlich ein bisschen veraltert und in die Jahre gekommen, aber es ist.

00:37:32: da ist natürlich schon was dran an einer natürlichen Schönheit im Sinne von Michelangelo David.

00:37:40: Insofern glaube ich dass das Pendelsrück schlagen wird und es geht jetzt mal ein bisschen zu sehr in die eine Richtung.

00:37:49: Ionesco hat mal gesagt, wer sich an das absurde Gewöhntheit findet sich in unserer Welt bestens zurecht.

00:38:00: Ich empfinde das natürlich teils als Absurd und Gotest.

00:38:04: Das muss ich jetzt ehrlich so sagen, aber ich akzeptiere das und bin es auch nicht schlechtreden.

00:38:09: Da gibt's offensichtlich ein Geschäftsmodell was einige Leute für sich entdeckt haben.

00:38:14: Das ist rechtlich abgesichert offensichtig sonst könnten sie das nicht so betreiben.

00:38:18: Es gibt viele junge Menschen die da hingehen möchten und sich da optisch verschönern lassen möchten.

00:38:27: Lassen wir mal stehen, ob es eine Verschönung ist oder ob's eine Veränderung ist und das Ganze wird dann getragen durch Social Media auf Dritte wo man so private Narrative mitgeteilt werden.

00:38:42: da sind wir wieder bei der digitalen Schizophrenie.

00:38:45: also ich sehe das ganze sehr skeptisch und finde dass auch ein bisschen grotesk Und absurd, aber ich bin weit davon entfernt das zu verurteilen.

00:38:54: Was steht mir nicht zu?

00:38:56: Das sind ja sozusagen Möglichkeiten die es heute gibt und wer das schön findet und wer sich darin wiederfindet der soll es auch machen.

00:39:06: Dann lass uns mal zum paar handfesten, wissenschaftlich fundierten Strategien kommen die auch ohne äußere Eingriffe funktionieren.

00:39:13: Der hast du wunderbar zusammengetragen in deinem Buch.

00:39:15: wir werden nicht alle durchgehen aber ein paar Highlights davon rausgreifen.

00:39:19: Eins was mich als Schlafcoach natürlich besonders freut ist dass Du auch über Schlaf sprichst und auch wie wichtig Schlaf für die Haut ist, vor allem der Tiefschlaf.

00:39:29: Und wir haben schon in einigen Episoden gesprochen wie man es schafft besser zu schlafen?

00:39:34: Wie man mehr Tief-Schlaf kriegt

00:39:35: etc.,

00:39:35: also lass uns den Teil mal ausklammern.

00:39:37: aber ich würde dich bitten dass du mal gerne auch etwas detaillierter beschreibst warum die haut so sehr von ausreichend tief schlaf profitiert.

00:39:45: was sind dafür?

00:39:46: physiologische mechanismen im gange die menschen vielleicht gar nicht auf dem schirm haben?

00:39:52: ja man muss da zurückkommen zu den zu den Aufgaben einer Haut.

00:39:57: Und die wichtigste Aufgabe unserer Haut ist ja, uns abzudichten.

00:40:01: Jedes Organ hat eine bestimmte Aufgabe.

00:40:03: Herz muss pumpen, Gehirn muss Informationen leiten und speichern, Leber muss ein Giftenhaut muss abdichten.

00:40:10: Um diese Abdichtungsfunktion ausüben zu können, hat die Haut verschiedene Ebenen auf denen sie da abspielt – eine mechanische Ebene, Am Ende eine mikrobiologische Ebene, mit einem Mikrobiomen.

00:40:27: Und diese Ebenen greifen eben zahnradartig ineinander und sind strukturell und auch funktionell eng miteinander verbunden.

00:40:37: Die Haut muss natürlich immer damit kämpfen das Wasser im Körper zu halten und wir verlieren sehr viel Wasser über die Haut täglich etwa ... Das macht die Haut einfach knitterig und optisch alt.

00:41:00: Nicht biologisch, sondern optisch Alt!

00:41:02: Und im Schlaf wird Wasser eingelagert.

00:41:06: Das wissen wir in die Haut und wenn Wasser eingellagert wird, dann ist die Haut einfach glatter, dann verschwinden kleine Fältchen.

00:41:12: Das ist da auch der gleiche Mechanismus, der dem Auftragen von Hyaluronsäure zugrunde liegt.

00:41:18: Es ist nicht weil Hyalursäure die Haut verbessern sondern Hyaloronsäuren führt einfach zu mehr Wasserspeichungen und erhauten werden mehr Wasser.

00:41:23: einer Haut gespeichert hat dessen Haut es ebenmäßiger und reflektiert das Licht auch ebenmäßig oder sieht dann eben in unserem Sinne besser und schöner aus.

00:41:34: Und mit dem Schlaf passiert natürlich, da gibt es ja diesen zirkadeanen Rhythmus.

00:41:41: Den Du, wo du dich mit Schlaf beschäftigst auch kennst und das gibt es eben für jedes Organ, auch für die Haut diesem Rhythmis dass nachts in Zeiten von Inaktivität, von körperlicher Inaktifitäten mehr Reparaturprozesse, Regenerationsprozesses laufen, wo die Wasserbalans ausgeglichen werden.

00:42:03: kann man einem Menschen eben ansehen, ob er acht oder zehn oder zwölf schon gut geschlafen hat.

00:42:08: Oder aber die ganze Nacht auf dem langstrengen Flug keinen Auge zugekriegt hat.

00:42:15: Das sieht man eben nicht?

00:42:16: Und der erste sieht eben heulig besser und jünger aus... ...und der zweite, der sieht dann höflich zehn, zwanzig Jahre älter aus weil er zerknirrt hat, aussieht man ihm diese Schlaflosigkeit ansiedst so, dass man daraus schon folgen hat, denn es gibt tatsächlich den sonnten Schönheitsschlaf!

00:42:32: Schönheitsschlaf ist keine Erfindung der Literatur oder irgendwelche Kosmetikfirmen, sondern es gibt den Schönheits-Schlaf.

00:42:40: Weil uns Schlaf eben ausgeglichen und schön macht genau wie die Liebe und schönmacht.

00:42:47: Also ich bin durchaus auch jemand, der nicht nur naturwissenschaftlich eins und eins und das so und so, sondern ich glaube auch diese Femäne auf der Ebene der Emotionalität gibt, die uns gut aussehen lassen.

00:42:59: Die uns schön machen.

00:43:01: Schlaf gehört als eine ganz wichtige Komponente dazu und es ist immer noch unbekannt.

00:43:07: Deshalb fasziniert mich der Schlaf so sehr, warum wir schlafen?

00:43:10: Natürlich weiß man das biochemisch, das hast du auch in deinem Buch beschrieben.

00:43:15: Der Adenosindruck, der dazu führt aber ist ja ein Phänomen dass wir überhaupt schlaffen.

00:43:25: nichts bewerkstelligen können, auf niemanden aufpassen können und auch ungeschützt verletzbar sind im Schlaf.

00:43:31: Es sind Phänomen, dass die Evolutionsbiologie sich für uns diesen Schlaf hat ausgedacht – und zwar für jedes Lebewesen nicht nur für uns!

00:43:39: Jede Mücke auf dem Tisch wird wahrscheinlich einen Sekundenschlaf haben.

00:43:44: Also insofern fasziniert mich Schlaf einfach weil viele Prozesse im Schlaff passieren und es gibt eben auch diesen.

00:43:52: manchmal empfängt die Haut gerade nachts an zu jucken.

00:43:55: Warum?

00:43:55: Warum fängt sie dich morgens um zehn an zu jucken, wenn wir so sagen, attiv sind.

00:43:58: Nein!

00:43:59: Wenn wir zur Ruhe kommen unter der Bettdecke liegen und wenn sich die Gedanken legen und wie in einer Einschlafhase dann plötzlich gibt es Mechanismen in der Haut, die anfangen zu krippeln und entstören.

00:44:10: also ist es sehr interessant.

00:44:12: ich glaube durchaus dass in der Schlaf eine ganz ganz wichtige wahrscheinlich auch eine Unterbewährte der Rolle spielt denn Schlafe sind natürlich Stressreduktionen.

00:44:20: deshalb können wir auch nicht schlafen, wenn wir irgendwelchen Stressereignissen unterliegen.

00:44:28: Und die Haut profitiert natürlich von Stressreaktion und erfiehle Hautkrankheiten, die man genetisch hat eine Schuppenflechte zum Beispiel oder eine Neurodermitis oder irgendwelche Eckzäme, Hautentzündung, die Jucken an denen man kratzt, die sind ganz klar verbunden mit Stressereignissen, mit stressigen Lebensphasen.

00:44:50: Und Schlaf ist natürlich diese tägliche runterkommen und deshalb auch ganz wichtig für die Haut.

00:44:57: Jetzt sitzt du vor mir.

00:44:58: Ich durfte lernen, dass du zweiundsebzig Jahre bist was ich gar nicht glauben konnte einfach von der Optik her.

00:45:04: wenn Du einen Durchschnittswert über die letzten vierzig-fünfzig Jahre für deinen Schlaf rechnen müsstest?

00:45:11: Ich weiß das Mediziner oft wissen wie wichtig Schlaf ist aber trotzdem nicht zu ihrem eigenen Lifestyle passt.

00:45:18: Wie würdest du selber deinen schlaf rein jetzt in Menge über den letzten Jahrzehnte im Mittel beurteilen?

00:45:25: Ja, ich hatte das große Glück in meinem Leben lang gut zu schlafen bis vor wenigen Jahren.

00:45:30: würde ich sagen bis zum fünfundsechzigsten, achtensechzigsten dem Jahr wie ein Stein geschlafen habe.

00:45:37: Das war auch für mich ein Faktor der mir einen langen arbeitsreichen Tag ermöglicht.

00:45:45: Ich glaube wenn man schlecht schläft dann ist man auf Dauertags übernichtleistungsfähiger.

00:45:50: also ich hab mein Leben lang sehr gut geschlaven trotz starker Belastung während des Tages merke aber dass mit zunehmenden Jahren der Schlaf schlechter wird.

00:46:05: Man schläft relativ gut ein, ich schlafe nach wie vor sehr gut ein aber es gibt natürlich Durchschlafstörungen und... Das ist, glaube ich jetzt nichts Besonderes von mir.

00:46:16: Sondern es ist einfach so wie mit anderen Menschen spreche und Gehaltenreich hat ja auch dieses wunderbare Buch darüber geschrieben.

00:46:23: Auch sie macht das zum Thema im Entschläft einfach nicht.

00:46:25: Man licht einfach mal nachts eine Stunde oder ne halbe Stunde wach und da gibt es auch diese sozusagen... Unterschiede zwischen Illusion und Realität.

00:46:35: Man hat manchmal das Gefühl, wenn man nicht eine Stunde wacht am Ende waren es dann nur zwanzig Minuten aber ich wache nachts um drei auf und schlafe meistens wieder ein.

00:46:46: Manchmal bin ich aber auch eine halbe Stunde wach und manchmal nehme ich mir dann auch nachts einen Buch zu haben und lese mit einer Nacht ne Stunde und schlaf dann wieder ein.

00:46:54: also ich versuche das sozusagen individuell darauf zu reagieren Mache ich die Erfahrung, dass mein Körper sich dann doch die Menge an Schlaf holt, die er braucht?

00:47:10: Und ich trage mich auch nicht.

00:47:11: Das machen ja viele heute, weil ich schon wieder gestresst wäre.

00:47:14: Ich habe das Gefühl, ihr habt mit gut geschlafen und mein Tracker sagt mir, ich hab nicht gut geschrafen oder umgekehrt.

00:47:19: Also ich würde in einer Phase des Lebens, wo ich die Dinge gerne vereinfachen möchte ... Let's face it.

00:47:26: Also ein gesunder Nachtschlaf ist einer der drei, vier wichtigsten Punkte die wir erreichen müssen und ich glaube dass man tatsächlich auch daran arbeiten kann.

00:47:35: also das weißt du ja besser als ich.

00:47:37: Du hast dich hier mit beschäftigt aber ich habe mich natürlich notgedrungen damit beschäftigt Und weiß ganz sicher, dass es einige wenige Dinge gibt wie Alkohol und spätes Nachtessen.

00:47:49: Also wo ich auch wirklich merke wenn das der Fall ist schlafe ich nicht gut.

00:47:53: also es braucht man jetzt gar nicht zu sehr thematisieren aber ich glaube wir haben das relativ gut verstanden.

00:47:58: Aber nochmal man schläft einfach in den letzten Jahrzehnten seines Lebens nicht so gut wie die in Ersten.

00:48:06: Das ist einfach ein Fakt

00:48:08: So wie die meisten Dinge ja beim gewissen Alter.

00:48:11: Die Muskulatur funktioniert nicht mehr so ganz.

00:48:13: das Hormonsystem, das Immunsystem und eben auch das System was Schlaf produziert und kreiert.

00:48:20: Ein weiteres Element wo die Haut ja ein ganz wesentlicher Rolle spielt ist Berührung.

00:48:27: Der Tastzin ist ja die Mutter aller Sinne, wie du es beschreibst.

00:48:32: Und es wird heutzutage viel über Oxytocin gesprochen, wie wichtig das ist, Bindungshormonen etc... Was passiert konkret wenn wir jetzt eine Person, die wir lieben?

00:48:42: Ob Mutter-Kind vielleicht sogar ein Haustier oder sowas ... was passiert in der Haut?

00:48:47: dass dieses kostbare Hormon ausgeschüttet wird und uns dann glücklicher macht?

00:48:52: Was sind da Prozesse?

00:48:53: Was werden dafür Prozisse in der hautlos getreten?

00:48:57: Die Haut ist ein Organ mit Verbindung zu anderen Organen.

00:49:01: Es gibt also eine Haut Hirnachse, es gibt eine Haut Darmachse und die Berührung von außen, du hast es eben gesagt oder der taktile Sinn ist eben der wichtigste Sinn, der einzige Sinn ohne den wir nicht leben könnten.

00:49:17: Wir können also ohne Augenlicht, ohne Gehör, ohne Geschmack können wir ohne Probleme leben, aber wir können nicht ohne den Tastin leben.

00:49:28: Der Tastzin ist der einzige Sinn, der lebenswichtig ist für die Entwicklung unseres Körpers und vor allem für die Verhaltensbiologie.

00:49:41: Und die Haut entsteht ja aus dem gleichen Struktur in der Embryologie wie das Gehirn.

00:49:50: Haut und Gehirn entstehen beide aus dem Keimblatt, das heißt Ektoderm.

00:49:55: Und insofern haben Haut- und Gehörern eine gleiche Ursprungszellschicht im Embryo und ich betrachte die Haut als ein nach außen gerichtetes Gehirnen.

00:50:13: Das Gehirn hat seine Rezeptoren, seine Stationen in die Peripherie verlagert.

00:50:21: In die Haut und dort von der Peripheries, von der Außenwelt wird dem Gehirnen berichtet was dort außen passiert.

00:50:29: Und dadurch lernen wir, machen wir Erfahrungen.

00:50:32: das ist eben für die verhaltensbiologische Entwicklung eines Organismus unglaublich wichtig diese Verbindung zwischen Gehirne und Außen Welt zu haben und Medium Dafür ist die Haut.

00:50:44: Insofern hat die Haut natürlich diese unglaublich wichtige Aufgabe, auch gute und schlechte Ereignisse außer Umwelt dem Gehirn mitzuteilen was da passiert und daraus lernen wir.

00:50:58: dadurch entwickeln sich ganz bestimmte Verhaltensmuster.

00:51:01: Das ist glaube ich eine ganz wichtige Bedeutung dass man versteht das Taktile, das Berühren für uns Menschen am Ende wichtiger sind als das Sehen, das Hören, das Schmecken und insofern auch als der Geruchssinn.

00:51:21: Alles wichtige Sinne, aber der taktile Sinn ist der wichtigste und deswegen kommt auch dieses Zitat von Ashley Montagu, diesem Verhaltensbiologen dem Amerikaner.

00:51:33: Dass die Berührung die Mutter aller Sinne ist weil wir ohne Berührungen nicht leben könnten uns nicht entwickeln können.

00:51:39: das weiß man auch wenn Tiere, neu geborene Tiere zum Beispiel Pferde oder auch Kühe nicht vor den Müttern abgeleckt werden.

00:51:49: Direkt nach der Geburt.

00:51:50: Die ist abblecken was teils sehr lange dauert fünf oder zehn Minuten direkt noch ein ganz wichtiger Vorgang für die Verhaltensbiologie und für das Funktionieren des Eurogenital-Traktes gibt es faszinierende Untersuchungen.

00:52:05: Dieser zuspruch dieser körperliche zuspruch ist eben am ende gesund erhalten und Labortiere die Getetschelt und gehetschelten werden von ihren pflegern sind eben wesentlich resistenter physisch als welche bei denen das nicht geschieht gibt es also gerade in den sechziger siebziger jahren unglaublich viele untersuchungen.

00:52:27: insofern Ist berührung über der haut eben von so Unglaublich großer Wichtigkeit für uns Menschen, für die Entwicklung und natürlich auch für die Beziehung zu anderen Menschen.

00:52:38: Weil wenn ich jetzt einem kranken Menschen die Hand mal so drei Sekunden länger halte als sie man üblicherweise halten würde das gibt Kraft das gibt sozusagen Zuversicht Und das kann ganz viele Ebenen haben, egal ob es die Mutter mit ihrem Kind ist.

00:52:57: Was heute wird ja so das Neugeborene der Mutter unmittelbar nach der Geburt auf den Brust gelegt was man früher ... Wo hat man das unmittelbare nach der Geburte weggetragen?

00:53:07: Ich hab

00:53:08: dich jetzt vor sieben Wochen erleben mit unserem zweiten Sohn.

00:53:11: ein schönes Ritual.

00:53:13: Wie wunderbar und er hat eben auch alles seinen Ursprung aus dieser eben sozusagen zitierten Beobachtung Touch of the Mother-of-All Sense ist, der von Eischlim und Tago doch eine unglaublich große Bedeutung hat.

00:53:33: Insofern ist die Haut natürlich ein Organ das einmal diese Berührungsebene hat, die wahnsinnig wichtig ist aber dann eben auch Viele andere Dinge wie das Schwitzen zum Beispiel, um mal was zu nennen.

00:53:48: Was eben wichtig ist bei Körper, die Anstrengung, um uns halbwegs bei unserer konstanten Körpertemperatur zu halten durch die Verdunzungskelte, die an der Haut entsteht wenn unser eigener Motor heiß läuft oder wenn wir in heißen Umgebungen sind.

00:54:03: Die Teigproduktion, mit der am Ende Vitamine, wenn wir jetzt eine Nuss essen, Walnüsse oder Akeshi-Nüsse dann ist dort ja sehr viel Vitamin E enthalten.

00:54:12: Oder Avocado – wie kommt denn dieses Vitamin E eigentlich auf die Haut?

00:54:16: Denn es ist ja wichtig für die Haut!

00:54:17: Es sind wichtige Antioxidants für die Haut und das kommt zum Beispiel über die Teigabsonderung auf die Hau.

00:54:24: Das heißt, Teig hat in einmal natürlich diese große Bedeutung um kleine Mikroverletzungen auszubessern aber auch bestimmte Spurenelemente und Vitamine, um die Hautoberfläche zu führen.

00:54:37: Die ganze Durchblutungssituationen, die Vitamin D-Synthese, die ganze Pikmetierung wenn wir draußen sind der Sonne ausgesetzt sind.

00:54:47: also die Haut hat eine Fülle von Aufgaben für den Gesamtorganismus leistet.

00:54:55: Du hast gerade schon ein Stichwort gebracht, was meine nächste Frage wäre und ist eines deiner zehn Maxime und das heißt vorsichtig bräunen!

00:55:02: Und ich darf mal das Wissen, was ich zu dem Thema habe vorweggeschicken und du sagst dann, was davon gegebenenfalls veraltet oder falsch oder richtig ist?

00:55:11: Ich hab beobachtet dass in den letzten zehn, fünfzehn Jahren es so einen Trend gab, dass viele Menschen die Sonne komplett gemieden haben Weil es heißt, das UV-Licht aus der Sonne ist krebsfördernd.

00:55:22: Man möchte keinen Krebs haben also war die Konklusio daraus möglichst kein Sonnenlicht mehr zu konsumieren.

00:55:29: Jetzt gibt es eine Studie aus dem Jahr zwanzig vierundzwanzig von Richard B. Weller Ich weiß nicht ob du den Kollegen kennst im Journal of Investigative and Dermatology.

00:55:38: Der Titel heißt Sunlight it's time for a rethink wo er aufgegriffen hat, dass es viele Studien gibt.

00:55:44: Es gibt eine große schwedische Studie, ich glaube mit über sechzigtausend Frauen die analysiert wurden, wo gezeigt wurde das die Frauen, die kein Sonnenlicht oder das Geringste hatten, eine höhere Gesamtmortalitätsrate hatten als die, die moderat im Sonnenlicht ausgesetzt waren.

00:56:00: Ich beobachte auch jetzt heute noch oft die Empfehlung, auch in der Presse.

00:56:04: Sobald man den ersten Sonnenstrahl hat sofort Lichtschutzfaktor Fünfzig auftragen und ja kein Sonnlich, kein UV-Licht auf die Haut lassen.

00:56:13: Diese Studie sagt eben da übersehen wir etwas weil UV-licht auch wichtige Funktionen hat für den Körper.

00:56:19: Da geht es darum Herzkreislaufsystem zu stützen, da geht es um Vitamin D zu produzieren und viele andere Dinge.

00:56:29: Wie guckst du jetzt als jemand, der auch die Diskussion mitsteuert auf diese Diskussionen?

00:56:34: UV-Licht, Dauer, Krebsrisiko, Melanomrisiken etc.

00:56:39: Was dürfen Menschen da wissen dass sie auf dem aktuellen Stand der Technik sind?

00:56:45: Ja also mit dieser Einladung rennst du bei mir offene Türen ein weil dieses Studie von Richard Weller Chef der Dermatologie, der Schotten ist in Edinburgh.

00:56:58: Die kenne ich natürlich gut diese Studie und das ist natürlich hochinteressant.

00:57:03: wir Dermatalogen haben ja in den letzten Jahren im letzten Jahrzehnt immer mit erhobenen Zeigefinger vor der Sonne gewarnt.

00:57:14: Das halte ich per se auch für falsch.

00:57:16: Ich glaube, dass die Sonne, wenn man mal alle Pros und Cons gegenüberstellt grundsätzlich als ausgesprochen positiv zu werden ist.

00:57:25: Und das die Angst vor der Sonne ... Ist ja auch eher dadurch getrieben einmal, dass wenn man sich ungeschützt über längere Zeit unreflektiert, Wenn man einen hellen Hauttyp hat, entwickelt man leichter Hautkrebs ohne Frage.

00:57:48: Das Zweite ist, dass man durch sehr viel Sonne auch schneller optisch altert.

00:57:53: Also diese beiden Dinge sind Fakten da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren.

00:57:57: und um dies zu verhindern sollte man sich sonnen schützen insbesondere wenn man hellen Hautüb hat und sich stark der Sonne exponieren möchte.

00:58:04: aber das Kind darf natürlich nicht mit dem Bade ausgeschüttet werden.

00:58:08: an häufig sind die Empfehlungen auch gehen am Ziel vorbei.

00:58:12: nochmal Zum Hautkrebs ist der häufigste Krebs des Menschen und Statistiken, die das anders darstellen sind, falsch.

00:58:20: Es gibt keinen häufigeren Krebs als Hautkreps beim Menschen.

00:58:24: und Ursache dass dann einigen Statistik nicht an erster Stelle Die Ursache dafür ist, dass man früher Formen des Hautkrebs ist.

00:58:32: Diese aktienischen Keratosen, so kleine Verhornungsstörungen an Handrücken und im Gesicht, das die in den meisten Statistiken noch nicht als Krebs gewertet werden.

00:58:42: Aber es ist natürlich ein embryonaler Krebs, sondern sozusagen auch einen Säugling, der noch nicht laufen kann.

00:58:48: Ist natürlich ein Mensch, auch wenn er von ihm noch keine Gefahren für die Umwelt ausgehen.

00:58:54: Insofern muss man sagen, auch ein früher embryonaler Krebs ist ein Krebs und man muss das richtig werden.

00:59:00: also Hautkrebs ist der häufigste Krebs des Menschenpunkt.

00:59:04: in der Sterblichkeitsstatistik oder Mortalität Statistik ist Hautkreps ganz weit hinten hinter den Herz-Kreislauferkrankungen, den inneren Krebserkrankung, den neurodegenerativen Erkrankungen den Stoffwechselerkrankungs den Unfällen in Infektionen ganz weit Hinten.

00:59:20: Und es muss man einfach wissen Viel Krebs, ja wahrscheinlich auch sehr häufig durch Sonne ausgelöst.

00:59:28: Durch unachtsamen Umgang mit der Sonne.

00:59:30: aber ist Hautkrebs gefährlich?

00:59:33: In aller Regel ist Hautkriebs nicht gefährlich.

00:59:36: natürlich kann man auch an Hautkreb sterben.

00:59:38: Aber ich sage häufig auch zu einem Patienten der zum Beispiel einen weißen hautkrebs hat und er erschüttert ist weil ich ihm sage es ist ein weißer Hautkrebes.

00:59:45: Wenn ich mir was aussuchen müsste, würde ich mir genau das aussuchen.

00:59:49: Das beruhigt die Menschen ungemein weil Hautkrebs ist ja nicht wie Leber oder Lungenkrebs.

00:59:54: Hautkreps kann man in aller Regel exzellent behandeln und auch heilen.

01:00:01: Und nun sagt eben diese Studie von Uwella, die natürlich hochinteressant ist, dass die Menschen in Edinburgh, in Schottland bei gleichen sozialen Strukturen drei Jahre kürzer leben als in Brisbane und Australien, obwohl die in Brisbane, Australien zehnmal häufiger Hautkrebs haben.

01:00:25: Und wenn man mich heute fragt, möchtest du lieber ein Hautkrebs haben und länger leben oder lieber keinen Hautkreb zu haben?

01:00:31: Früher sterben würde ich mich fürs Erste entscheiden.

01:00:34: Weil wenn sich jeden heute einen Hautkreib habe ... Ich gehe die Regeln bis sie zur Haut vorsorgen.

01:00:37: Deshalb ist die Hautvorsorge so wichtig!

01:00:39: Denn dauert das ja zehn, fünfzehn Minuten.

01:00:41: Da ist der weg entweder er wird rausgeschnitten oder wird heute durch Cremes behandelt.

01:00:45: diese ganzen frühen Formen.

01:00:48: Neunzig Prozent der Hautkind zur Erkrankung, die wir sehen sind ja frühe Formen.

01:00:51: Die lassen sich ja exzellent behandeln.

01:00:53: also man muss den Leuten ein bisschen in die Angst nehmen vor diesen Krebs, weil er sich eben so gut behandeln lassen kann.

01:01:00: Das heißt nicht, dass ein Melanom im Fortgeschrittener Stadium eine Katastrophe sein kann für das persönliche Leben dieses Betroffenen.

01:01:10: Das will ich damit nicht relativieren aber in aller Regel neunzig bis fünfundneinzig Prozent lassen sich exzellent behandeln.

01:01:17: Darf ich das kurz in meinen Worten zusammenfassen?

01:01:19: Weil es war hochgradig spannend und ich glaube nicht jeder hat das so schnell eingeordnet.

01:01:23: was du sagst ist im Versuch Den nicht so gefährlichen weißen Hautkrebs tunlich zu vermeiden, wählen viele Menschen ein Verhalten was null Sonne als Strategie beinhaltet und das zu anderen Risiken führt.

01:01:40: Sodass die Gesamtmortalität dadurch höher ist wobei sie wenn Sie etwas mehr Sonnenexpositionen nicht übertrieben aber etwas mehr können sie ihre Gesamtsterblichkeitsrate senken würden dann ihr Hautkrebesrisiko etwas erhöhen.

01:01:56: aber dadurch dass es gut heilbar, gut therapierbar ist sozusagen unterm Strich besser dastehen im Leben.

01:02:02: Kann man das so zusammenfassen?

01:02:03: Das

01:02:03: kann man so zusammen fassen.

01:02:06: Die Bottom Line ist eigentlich, dass wir den Hautkrebs ganz wichtig nehmen müssen... Aber wir müssen ihn richtig im Kontext der anderen Erkrankungen sehen und wir müssen verstehen, wie er die Sonne aus der Perspektive des Generalisten sehen müssen.

01:02:29: Und nicht aus der Perspektive des Hautärztes.

01:02:33: Für die Hautärzte ist die Sonne so präsent, weil wir natürlich täglich Sonnenschäden behandeln.

01:02:38: Aber für den Kardiologen und Herzspezialisten ist die sonne auch relevant.

01:02:43: Und noch für den Schlafforscher, wenn ich das ergänzen darf ... Wir wissen heute, dass das Rotlicht des Sonnenlichts Melatonin in den Zellen produziert, was den oxidativen Stress in der Zelle sozusagen lindert als Zeller.

01:02:59: eigenes Kühlmittel sozusagen und das kriegen wir nicht, wenn wir kein Sonnenlicht konsumieren.

01:03:03: Auch da brauchen wir nicht sechs Stunden, fünfzehn Minuten reichen aber dass das was du so für ein schönes Bild.

01:03:08: die Sonne ist einen Generalist und nur ein bestimmter Teil führt eben zu einer möglichen Konsequenz und wenn wir das managen können wir uns insgesamt besser aufstellen.

01:03:17: Die Sonne isst eben potenziell gefährlich, d.h.

01:03:20: Aber nicht dass die Sonner persönlich gefährlich ist.

01:03:22: ja und damit muss man muss man eben richtig umgehen kennen Ist es, bin ich diesem Weller dankbar?

01:03:31: Weil er einmal die Sicht von der reinen Hautperspektive weggeführt hat zur Perspektive aus der Sicht aller Organe.

01:03:40: Und die Menschen sterben eben laut dieser Studie zum Wellen häufiger im Januar und Februar als in Juli und August.

01:03:47: Das ist ja auch ein interessantes Phänomen.

01:03:48: Warum sterben menschenhäufige im Januern und Februars in Julien und August Sonnenarmut?

01:03:54: Und es ist eben so, dass die Menschen Blutdruck auch ein heimlicher Killer auf Dauer schlecht eingestellter Blut druck.

01:04:04: Sonnenlicht scheint dem Blut Druck nur wenige Millimeter zu reduzieren und das ist möglicherweise schon diese entscheidende Größe, die dazu führt, dass sie im Ende dann länger leben.

01:04:15: Insofern würde ich mich lieber für ein langes Leben in relativer Gesundheit entscheiden als für ein Leben ohne Sonne, ohne Hautkrebs.

01:04:25: Aber was dann am Ende kürzer ist... Aber wie gesagt, diese Untersuchung von Weller und auch von den Australien sind ja noch alle relativ neu.

01:04:33: Ich glaube dass das die Dermatologie ein bisschen zu einem Umdenken bringen wird.

01:04:38: Und man sich überlegt ist wirklich dieser apothektische Sonnenschutz auf gar keinen Fall in die Sonne?

01:04:44: Da heute jedes junge Mädchen trägt sich er heute morgens schon einen Lichtschutzfaktor fünfzig oder sechzig auf ihr Gesicht auf obwohl sie gar nicht in der Sonne isst.

01:04:54: Sie geht ja von ihrem Zuhause, ihr Meistern.

01:04:58: in ihren Job ist also gar nicht Tageslicht und Sonnenlicht exponiert.

01:05:03: Hat aber den Fünfziger auf der Haut... Deshalb bin ich eigentlich auch ein Dermatologe, das sagt Sonnenschutz wichtig wenn man sich ungeschützt der Sonne exponiert!

01:05:13: Also gerade im Frühjahr jetzt ist der Sonnengeschütze eben wichtig weil wir noch keinen Eigenschutz haben des Melanin, des Pigment was die Pigmentzellen machen, zum Schutz für die Oberhautzellen.

01:05:24: Das ist noch nicht in Gang gekommen.

01:05:27: Die Lichtschwile, das es durch UVB-Strahlen entsteht auch eine leichte Verdickung der Hornschicht unserer Haut bezahlt man als Lichtschweile, ist auch noch nicht da.

01:05:37: Deshalb ist der Sonnenschutz jetzt eben wichtig weil jetzt kommt viel Sonne auf unvorbereitete Haut.

01:05:43: Im September bei gleichem Sonnenstand wie jetzt, September und Oktober haben wir die gleichen Höhenstand der Sonne, aber wir haben schon einen Eigenschutz der Haut.

01:05:52: Das heißt, die Sonne ist jetzt gefährlicher als im Spätsommer wo sie vielleicht die gleichen Höhestände hat und ich finde es einfach was Weller angestoßen hat dass man anfangen darüber nachzudenken.

01:06:05: Ist das wirklich richtig?

01:06:06: alles nur aus Sicht der Haut zu betrachten.

01:06:10: Sollen wir die anderen Organe nicht mit einbeziehen.

01:06:12: und deshalb komme ich zu One Health, ein ganz wichtiger Punkt in meinem Buch.

01:06:17: dass man eben auch ein gutes Leben führen muss ja und nicht jeder Falte hinterher laufen muss und jedem Sonnenstrahl sozusagen als feindlich betrachte denn am Ende sind diese Sonnenstrahlung wichtig für die Vitamin D-Synthese.

01:06:35: Nun weiß man interessanterweise, dass Menschen, die sich gut einkremen trotzdem genügend Vitamin D produzieren ist auch ein Phänomen.

01:06:42: Menschen, der sich einkriegen haben immer Angst, dass sie jetzt kein Vitamin D mehr produzieren.

01:06:46: Es gibt interessante Studien, die sagen irgendwas geht eben doch immer noch durch.

01:06:51: und dann gibt es ein weiteres Phänomene wir cremen uns immer besser ein.

01:06:54: Es wird immer mehr Sonnenschutz verbraucht und trotzdem steigen die Zahlen.

01:06:57: für Hautkrebsweiter ist ja auch ungewöhnlich.

01:07:03: auch nicht jetzt beobachtet, dass mit dem zunehmenden Verbrauch von Sonntschutzcremes die Krebshahn runtergehen.

01:07:09: Das kann aber auch wieder andere Gründe haben weil die Menschen, die heute mit Hautkrebssohn kommen sind natürlich in aller Regel Menschen, sich vor zwanzig dreißig Jahren noch nicht geschützt haben.

01:07:17: also mal das ist epidemiologisch jetzt sehr kompliziert das alles auseinander zu dividieren.

01:07:22: Aber ich bin sehr froh darüber, dass die Diskussion überhaupt einmal in Gang kommt.

01:07:27: Ist die Sonne denn wirklich so schlecht wie wir sie immer machen?

01:07:30: Ja, und natürlich wissen wir die Gefahren der Sonne.

01:07:33: UVB-Strahlen, UVA-Strahlen was sie machen, was sie können.

01:07:36: Und Sonnenbrände sind natürlich gefährlich gerade die frühen kindlichen Sonnenbrenne.

01:07:40: also ich glaube das beim Umgang mit einer so eine extrem viel gesunder Menschenverstand angesagt ist.

01:07:45: Also wenn ich ein heller Hauttyp bin der schnell verbrennt dann muss ich mich schützen.

01:07:49: Punkt aus brauche man nicht mehr weiter reden.

01:07:51: ja aber Ich bin zum Beispiel Haute Typ der ich gehe häufig in die Sonne ohne mich einzukremen weil ich das auch schön finde.

01:07:59: Ich hab immer das Gefühl, dass ich meine Vitamin D-Depos maximal auffüllen kann.

01:08:06: Natürlich würde ich mich, wenn ich in Afrika wäre oder eine helle Hautiwürde auch schützen.

01:08:10: Aber ich vertrag die Sonne nun mal ausgesprochen gut und habe kein Problem mit Falten auf ... Insofern bin ich dankbar, dass wir darüber sprechen.

01:08:19: Ja sehr gerne und danke auch für deine Insights!

01:08:21: Jetzt hast du trotzdem immer wieder das Thema Prävention und Screening angesprochen?

01:08:26: Was wäre denn für jemanden der hier in Deutschland in unseren Breitengraden lebt eine sinnvolle Frequenz sich die Haut angucken zu lassen?

01:08:36: Also die Regel ist, dass man sagt ab thirty-fünf sollte man sich in zweijährigen Abständen einmal dermatologisch anschauen lassen.

01:08:46: Das kann variieren und ist abhängig vom Risikoprofil.

01:08:50: Wenn ich jetzt meinen Vater einen Melanom hatte, und ich schon früher viele Sonnenbrände hatte und ich ein sehr heller Haut Typ bin rothaarisch wenig Eigenschutz habe dann und viele Muttermale.

01:08:59: also die Anzahl der muttermale ist eigentlich mit einer der wichtigsten risikofaktoren Voreigene Vorgeschichte, Vorgeschichten in der Familie, Hauttyp, Anzahl der Muttermale.

01:09:09: Das sind die vier wichtigsten Dinge auf die man achten muss und wenn sie gegeben sind dann genügt vielleicht der zweijährige Abstand nicht.

01:09:16: Also jemand der zweihundert Muttermahle, die ja alle gutartig sind, Muttermahl ist ja nichts Böses.

01:09:21: Jemand der Zweihundert Muttermaler im Rücken hat, der muss eben für den Genücht häufig ein zweijahres Intervall nicht.

01:09:28: Also wir empfehlen in aller Regel dieses zwei Jahresintervall einfach, weil eine gewisse Systematik reinkommt.

01:09:34: Weil niemand weiß ob er hinterm Ohr oder am beharten Kopf oder am Po wo man nicht hinguckt was man nicht einsehen kann es sei denn man nimmt Spiegel und der untersucht sich selbst im Bart oder der Partner macht das.

01:09:47: viele Menschen leben ja auch alleine haben gar nicht die Möglichkeit dass den Partner im Bart mal ein ungewöhnliches Muttermal durchzufallen entdecken sagt du das sieht aber komisch aus geh mal lieber zum Hautarzt wieder, dass viele Hautkrebsentdeckungen bei uns zufallsbefunde sind.

01:10:03: Also jemand kommt mit einem eingewachsenen Nagel zum Beispiel und dann behandeln wir diesen eingewachsenden Hustnage.

01:10:10: und dann frage ich, haben sie eigentlich schon mal einen Hautcheck gemacht?

01:10:11: Und sagt oh das ist so eine super Idee!

01:10:14: Wollte ich immer schon machen lassen habe ich noch nie gemacht.

01:10:16: Ich sage jetzt sind Sie einmal hier, soll ich Sie nicht einmal angucken und sagen die unbedingt und sozusagen entkleiden sich dann einmal werden kommt Kopf bis Fuß angesehen Und da haben wir es schon unglaubliche Dinge, die wir dadurch Zufall entdecken.

01:10:30: Das ist dann auch wirklich sozusagen ein Glück für diese Menschen, dass sie diese Nagelentzündung hatten, sonst wären sie nicht

01:10:36: gekommen.".

01:10:37: Du hast gerade gesagt in Muttermal was komisch aussieht.

01:10:40: jetzt bist du Fachmann natürlich dafür.

01:10:42: aber was kannst du uns leihen denn so als zwei drei Basiskriterien mit an die Hand geben ab wann ein Muttermahl komisch aus sieht sodass man zum Hautarzt war?

01:10:52: Weil ich sage die reine Erhöhung ist ja noch kein Indiz dafür oder

01:10:55: Nein, die Erhöhung ist absolut keine Dienstweile.

01:10:58: Ein Muttermal ist ja per se gutartig und Muttermale sind eben häufig erhöht gerade im Gesichtsbereich oder auch am Körper.

01:11:05: Was muss dazu kommen noch?

01:11:06: Dazu muss kommen dass also ein flacher Fleck den man in dieser Form bisher nicht hatte der meistens nicht immer dunkel ist, der eine bizarre Konfiguration hat asymmetrisches, weil man also durch diesen Fleck eine Linie ziehen würde in der Mitte.

01:11:22: Dann sieht die linke Seite anders aus als die rechte völlig anders.

01:11:25: das ist eine.

01:11:26: also egal wie man die Linie zieht wie man sie legt Man kriegt diese beiden Teile des Muttermals nicht deckungsgleich.

01:11:33: Das ist also eine Asymmetrie im Fleck unterschiedliche Farbvarianten Im fleck Grautöne helle braunhöhe dunkle Brauntöne schwarztöne dass er also Eine ungleiche Pigmentverteilung eine heterogene Pigmentverteilung ist.

01:11:48: der zweite wichtige Punkt und dann auch die Veränderung.

01:11:52: Und das ist natürlich sehr schwer für ein Leihendes zu beurteilen, deshalb kommt es eben zur Empfehlung ab und zu mal die Haut anschauen zu lassen weil wir natürlich erst einmal das geschulte Auge haben.

01:12:04: und dann gibt es inzwischen auch durch künstliche Intelligenz unglaubliche Tools mit denen man das Ganze nochmal objektivieren kann, ob ein Fleck Suspekt und entnommen werden sollte.

01:12:16: Und im Zweifel, wenn er ist suspekt, das soll natürlich immer entnommen werden.

01:12:19: aber es gibt eben auch den Wolf in Schafspels.

01:12:21: Es gibt auch bösartige... Flecken an der Hautmelanome, die eben nicht schwarz und dunkel und ungewöhnlich aussehen.

01:12:30: Also deswegen sage ich mal jede, jede ungewönliche Hautveränderung, die man nicht klar diagnostisch zuordnen kann – das kann man in aller Regel ja nicht als Laie gehört, dermatologisch abgeklärt.

01:12:41: Und es gibt wahrscheinlich wenig Untersuchungen, die so schnell und so effizient sind wie eine Hautvorsorge.

01:12:51: Ein weiterer Punkt, ich kann noch stundenlang über das Thema sprechen.

01:12:55: Aber ein weiterer punkt den ich gerne noch deine Perspektive drauf haben möchte und es auch einer deiner Maxime ist dass du sagst eine evidenzbasierte Hautpflege So ein Evidenzbasiert ist ja hier das Entscheidende, denn der Markt ist ja riesig für Cremes.

01:13:07: Angefangen von Nivea-Creme in der blauen Dose die schon was weiß ich wie lange gibt hin zu allem was einem im Drogeriemarkt im Fernsehen etc.

01:13:16: begegnet.

01:13:16: auch hier große neue Geschäftsmodelle die Heilversprechen machen mit neuen Wirkstoffen die spannend klingen aber die wenigstens haben wir wirklich Ahnung davon.

01:13:27: und Bevor ich jetzt die konkrete Frage stelle, eins vorweg.

01:13:30: Du hast selber eine Hautpflegelinie um die es jetzt aber gar nicht gehen soll und dies auch nicht in deinem Buch geht.

01:13:36: nur das Menschen das wissen.

01:13:37: also du hast Ahnung von dem Thema, du hast auch ein Produkt entwickelt wo du glaubst dass eben diese Evidenz letztendlich gegeben ist, aber darauf wollen wir jetzt nicht eingehen.

01:13:49: Aber was kannst du Menschen die sagen sie möchten?

01:13:51: Was für ihre Haut tun an Kriterien mitgeben wie man sich in diesem Dschungel zurechtfinden kann?

01:13:57: worauf darf man achten?

01:13:58: Was kann man getrost ignorieren?

01:14:02: Ja hautpflege ist ein tatsächlich ein unglaublich weites Feld und auch irgendwo ein hobby von mir Und mich damit zu beschäftigen was funktioniert und was nicht funktioniert.

01:14:16: Häufig entstehen ja neue Produkte, dadurch dass jemand aus Basien kommt und sagt die haben da irgendein Öl aus dem Baum.

01:14:23: Und das schmieren sie sich alle auf der Haut und es ist ganz toll.

01:14:26: Es wird eine Wahnsitzmarketing-Story um diese Extrakte aus dieser Baumrinde gemacht und kein Mensch weiß etwas darüber.

01:14:35: also im Prinzip ist der Erfolg von Hauflege Marketing getrieben.

01:14:41: Die Braut muss hübsch gemacht werden auch noch sexy gemacht werden, damit die Menschen das irgendwie nachvollziehen.

01:14:47: Das ist gut für eigene Hautes.

01:14:48: Haufläge sind eigentlich ganz einfach und die meisten machen auch viel zuviel.

01:14:52: Am Ende braucht man eine gute Reinigung und man braucht ein Feuchtigkeitscreme.

01:14:57: Das isst die Basis einer Haufläge und damit sozusagen ist man in aller Regel gut versorgt.

01:15:06: Die Feuchtigkeitcreme kann leicht Mittel oder auch eichhaltig sein, das ist die Basis der Hautpflege.

01:15:12: Die ich auch jedem rate.

01:15:13: und je älter man wird, desto wichtiger wird diese Basis weil irgendwann sozusagen sind die Eigen-Schutzmechanismen der Haut nicht mehr ganz so kräftig.

01:15:25: Es gibt weniger Teig, die Haut trocknet schneller aus und da brauchen wir einfach ... Ich brauche morgens nach dem Rasieren eine Feuchtigkeitscreme.

01:15:32: ob das richtig oder falsch braucht sie einfach, sonst habe Ich

01:15:35: darf kurz reingehen, weil wir beobachten ja erst Gegenteil.

01:15:38: Dass Menschen eher im jüngeren Alter sich für das Thema beschäftigen auch da ein bisschen Zeit mit investieren wollen und dass man aber eher im Alter es entweder so macht wie man's immer schon gemacht hat sprich nichts getan hat oder sagt jetzt fang ich auch nicht damit an!

01:15:52: So ich bin jetzt siebenundvierzig ganz konkret egoistisch für mich als Mann.

01:15:56: was würdest du mir und jetzt ohne Brandnames zu nennen?

01:15:58: Aber was würde zu mir empfehlen sollte ich tun?

01:16:02: Meine Haut war im Moment mache gar nichts also nichts in mein Gesicht rein.

01:16:06: Was würdest du sagen, würde meiner Haut helfen für die nächsten Jahre und Jahrzehnte gesünder zu bleiben?

01:16:12: Also ich würde dir empfehlen im jeden Fall schon mal das eben, das eben gemachte erwähnete Basisprogramm durchzuführen.

01:16:19: eine Reinigung, die ist abends wichtiger als morgens.

01:16:22: Morgens kann man sich auch mal nur mit Wasser reinigen oder der Dusche.

01:16:24: wer sich abends gut gereinigt hat, er wacht morgens auch nicht schmutzig auf.

01:16:27: Ist auch wichtig, dass die morgendliche Reinigung kann man machen aber die ist nicht so wichtig wie die abendliche Reinung.

01:16:32: also zumindest mal eine leichte Reinigung mit einem, ja idealerweise mit einem milden Gel ohne irgendwelche Laurette oder Laurylzulfate.

01:16:41: Ohne aggressive Tenside.

01:16:42: also eine milde Reinigung und dann eine Freustigkeitscreme die abgeht passt es auf deinen Hauttyp.

01:16:48: und da ist für die meisten Menschen eine mittlere Creme, wo eben Öl- und Wasseranteile relativ gleichmäßig verteilt sind.

01:16:56: Das würde ich dir empfehlen.

01:16:57: Eine Reinigung und eine Moisturizer, eine Pflegecreme mittlerer Reichhaltigkeit.

01:17:05: Wenn man jetzt mehr machen möchte dann gibt es natürlich Grund von wissenschaftlichen Studien aus den letzten Jahrzehnten, ein interessanter Ergebnis ist es tatsächlich einige Wirkstoffe gibt die die Struktur und Funktion der Haut ohne jeden Zweifel verbessern.

01:17:22: Welche sind das?

01:17:23: Das sind die Gruppe Vitamin A-Präparate, die so dann also Retinol ist das Vitamin A. Und wenn man dieses Vitamin A ein bisschen verändert in seiner Struktur, dann ist es nicht mehr Retinool sondern so ähnlich wie Ritannul und so ähnlich als Retinul ist Eoid.

01:17:38: Das sind denn die Retinoide?

01:17:40: Also das ist Vitamin A, das ist das Retinaldehyd.

01:17:47: Das ist die Vitamin A Säure Das sind Varianten vom Vitamin A. und da gibt es eben eine fantastische Publikation aus den achtziger Jahren, die damals die Welt wirklich durcheinander gewürfelt hat.

01:18:03: Da man das erste Mal in einer sogenannten doppelblinden Studie nachweisen konnte, die Placebo kontrolliert war, wo man also eine Kontrollgruppe hat mitlaufen lassen.

01:18:14: Keiner der Anwender wusste aber nun, dass Vitamin A nimmt oder das Kontroll der Scheinmedikament und hat dann tatsächlich gesehen, als eine hoch signifikante Verbesserung der Hautstruktur durch Vitamin A gibt es nicht groß.

01:18:27: Aber kleine Fältchen werden glatter also eine Signifikante Neubildung von Collagen und das wurde publiziert von Voorhees, dem Chef der Dermatologie aus Michigan in NRW.

01:18:38: Der hat das zeigen können.

01:18:39: Das wurde dann in unglaublich vielen Studien auch bestätigt die hochgerätig publiziert wurden New England Journal of Medicine vielen Publikationen, Journal of Investigative Dermatology in Nature.

01:18:54: Vielleicht einer der wichtigsten wissenschaftlichen Zeitschriften dieser Welt wurde das bestätigt aus.

01:19:00: Es gibt gar keinen Zweifel dass Vitamin A und die Abkömmlinge, die Retinoide eine Strukturverbesserung der Haut nach sich ziehen.

01:19:10: man kann darüber reden ob es nun toll ist oder ob das nur leicht ist, ob man das sieht, ob es nicht so gut ist.

01:19:15: aber man kann das messen Direkt in die Ide, das ist die erste Gruppe.

01:19:19: Und zudem ist wieder ein kleines Molekül was gut in die Haut geht und fettlöstlich ist.

01:19:24: also man muss bei Dingen... Die Haut hätte eigentlich die Aufgabe waren ja vorhin schon mal da uns abzudichten damit so dann Wasser im Körper bleibt.

01:19:32: Und dazu verhindert sie natürlich nicht nur, dass Wasser uns von innen nach außen verlässt.

01:19:38: Sie muss auch verhindern, dass schädigende Dinge von außen nach innen einbringen.

01:19:42: Eigentlich ist ja die Aufgabe der Haut nichts durchzulassen und deshalb ist es eben wahnsinnig wichtig, dass man sich mit der Pharmazie ein bisschen auskennt.

01:19:49: wie groß ist denn ein Stoff, das er in die Haut geht?

01:19:52: Man kann im Menschen auch über die Haut vergiften.

01:19:55: Insofern ... Die Haut ist eine tote Schicht, wo nichts durchgeht.

01:19:59: Sondern die Haut Gibt es auch den Begriff, sie ist nicht permeable.

01:20:04: Sie ist nicht durchlässig permeable sondern semipermeable.

01:20:09: Und die Frage ob ein Stoff durch die Haut geht ist eben abhängig von der Größe des Moleküls und von der Fettlöslichkeit.

01:20:16: Ein kleines fettlössliches Molekul das ist Vitamin A, geht super gut durch die Haut.

01:20:21: Du hast Collagen genannt?

01:20:22: Auch das haben Menschen ja heutzutage auf dem Schirm wenn sie überhaupt sprechen.

01:20:26: wie ist da der Zusammenhang oder die Studienlage?

01:20:30: Collagen habe ich nicht genannt, weil Collagen ist ein Strukturprotein der Haut.

01:20:35: Ganz ganz wichtig das Wichtigste.

01:20:37: Ich stelle mir die Haut immer vor oder in Vorträgen sage ich immer es wie eine Tischdecke und ein Tisch.

01:20:42: Die Tischdecke ist die Oberhaut und die Ober-Haut liegt auf dem Tisch und die Musik spielt im Tisch.

01:20:49: Der Tisch sorgt dafür, dass die Oberhaut sich glatt und schön über den Tisch legt.

01:20:57: Und der Tisch besteht eben zu siebzig-achtzig Prozent aus Collagenen.

01:21:00: Also Collagen ist schon ein ganz wichtiger Baustand für die Haut aber ein Riesenmolekül würde im Leben nicht durch die Haut gehen.

01:21:06: also Collagen in der Hauptpflege relativ unbedeutend man allenfalls vielleicht als Freutigkeitslieferant gibt es Kollagenenmasten die sind schlecht sind Aber als Wirkstoff ist Kollagen irrelevant Ein wichtiger Baustoff in der Haut, aber den die Haut selbst herstellt aus den einzelnen Bestandteilen.

01:21:23: Aber der nicht zugeführt werden kann.

01:21:25: Da gibt es also keinen direkten Weg von innen nach außen oder vom Magen auch zu Collagen-Drinks.

01:21:28: Dattemutter kurzer Weg vom Maken oder von der Haut zu den Strukturen wo die Collagen gebraucht sind funktioniert natürlich.

01:21:35: Also Collagen kann man ausklammern und aus der Haut pflege.

01:21:39: Was eben neben Vitamin A noch wichtig ist, Vitamin E ist fast heute glücklicherweise So gut wie jedem Produkt drin, Tocque ferrole.

01:21:47: Jemen Sonnenschutzprodukt findet man heute Tocue ferroles in den meisten Pflegecremes und das ist sehr gut weil es auch wie Vitamin A ein kleines fettlötliches Molekül mit sehr guten Wirkungen für die Haut.

01:21:59: Auch einer kleinen eigenen Sonnenschutzwirkung, die nicht besonders hoch ist aber die sehr interessant ist im kurzwelligen UVB-Bereich wo auch die Strahlen besonders schädlich sind und Rötungen machen.

01:22:08: da hat Vitamin E eine sehr interessante sonnenschützende Wirkung dieses Vitamins.

01:22:15: Was würdest du sagen, sind so Stichwörter die man ständig hört und einem als die neue Lösung präsentiert werden?

01:22:21: Wo du aber sagst da gibt es keine Evidenz dazu.

01:22:26: Was sind die gängigen Marketing Tricks, die mythen gerade rumgeistert?

01:22:30: Ja.

01:22:30: Die gängige Marketing Trick sind dass das zu einer Reduktion von Falten führt und das ist natürlich am Ende so richtig bewiesen.

01:22:40: nur für Vitamin A und da auch nur in sehr begrenzter milder Form aber signifikant.

01:22:47: Und es gibt auch ja häufig Diskussionen um die Sologen Peptide, aber ich weiß bis heute nicht genau was Peptides machen.

01:22:56: Es gibt eine gewisse Rationale für Vitamin C. das ist aber nicht so einfach für Vitamin-C in die Haut zu gehen weil es eben klein ist wie A und E, aber wasserlöslich und nicht fettlösig deshalb nicht ganz so gut in die Haupt geht.

01:23:06: Aber Vitamin C ist eben auch eine wichtige Antioxidanz um uns gesundzuerhalten.

01:23:13: Und es gibt eben auch relativ gute Studien über Niacin, beziehungsweise Niaciner Miet.

01:23:17: Das wurde früher als Vitamin B-III bezeichnet was auch positive Wirkung hat auf die Barriere insbesondere.

01:23:23: Die Barrieren besteht da aus Fetten und Wasser und die Ceramide ist ein bestimmter Bestandteil dieser Barrieredieh werden signifikant erhöht durch Niacine Miete.

01:23:34: also.

01:23:34: insofern gibt es drei vier Wirkstoffe die man eigentlich nennen muss für die wir gewisse Evidenzen haben.

01:23:42: Schatz der Natur, auf den ich auch gerne hinweise.

01:23:45: Weil es natürlich Pflanzen sicher auch vor der Sonne schützen muss.

01:23:49: Jede Pflanze muss sich schützen, deshalb die Polyphenol, die ganzen sekundären Pflanzenstoffe und das ist natürlich auch eine Pflanzeit in der prallen Sonne steht.

01:23:57: Die muss sich einfach vor der sonne schützen weil UV-Strahlen sind auch für die Pflanze schädlich.

01:24:03: Und wir ... Es ist natürlich faszinierend dass wir Stoffe aus der Biologie nutzen können, diese sogenannten Biomimetika Mimicry of Biology nach Armen von Biologie.

01:24:17: Wie baut eine Schnecke ihr Haus?

01:24:18: Wie bauden wir Spinniernetz?

01:24:19: Warum kann ein Käfer an der Decke krabbeln ohne runter zu fallen?

01:24:23: und wie sieht der Schnabel eines Zugvogels aus?

01:24:27: wenn man heute einen Schnellzug baut würde sich der Ingenieur wahrscheinlich als alle erstes mal den Schnabel eines Zugvogels anschauen.

01:24:36: und diese Verbindung zwischen Natur- und Wissenschaft, die faszinieren mich einfach.

01:24:40: Und wenn wir die dann in die knallharten wissenschaftlichen Daten, die wir haben zu C, A, E, Niazien, wenn man das integrieren entsteht eben ein Konzept... Was den Menschen nicht jung machen, man kann ein altes Gesicht nicht jung cremen.

01:24:54: Das völlige Blödsinn.

01:24:55: und wir müssen Abstand davon nehmen neben Leuten zu sagen wenn sie diese Creme sieben Wochen auftragen dann haben Sie siebzig Prozent weniger Falten.

01:25:02: das haben wir durch Jahrzehnte gehört.

01:25:04: Und deshalb gibt es eben viele Nonbelievers, die sagen, ich mach gar nichts mehr.

01:25:07: Sowieso alles Knötzeln.

01:25:09: und dann gibt's die Belivers, die eben alles glauben was man ihnen erzählt und die Wahrheit liegt eben auch hier in der Mitte.

01:25:14: Man kann mit Hautpflege die Struktur und Funktionen der Haut geringfügig verbessern.

01:25:19: das ganze funktioniert aber nur wenn der Lebensstil dazu passt.

01:25:22: also wenn nicht vier Stunden pro Nacht schlafe auf Dauer und fährt sich Zigaretten rauchen braucht gar keine Hautpflege mehr machen denn die Sache ist schon gelaufen verstanden

01:25:31: Was anderes, was man oft im Moment sieht weil es auch sehr visuell wirksames sind diese Rotlichtmasken.

01:25:37: Da ist ja auch das Versprechen oder der Marketingpitch dass das zu einer besseren Haut führt.

01:25:44: Wie guckst du auf diese Geräte?

01:25:45: wie ist der Mechanismus der da propagiert wird und bringt das was für ein besseres Hautbild?

01:25:54: Also ich kucke sehr sehr kritisch auf die Geräten.

01:25:56: Ich glaube nicht dass sie das Hautbild verbessern.

01:25:59: könnt ihr mir folgen, dass gewisse neurobiologische Dinge angetrickert werden.

01:26:04: Die hast du ja eben schon erwähnt.

01:26:08: Das ist einfach eine Form des Lichts die Wärme erzeugt und wahrscheinlich als angenehm empfunden wird.

01:26:17: und ich könnte mir vorstellen, dass es da über die Sensorik doch Verbindungen gibt zum zentralen Nervensystem.

01:26:24: Am Ende positiv sind.

01:26:26: für die Haut fehlt mir absolut die Rationale.

01:26:29: also ich kenne bis heute keine Studie die sagt dann am ende wollen wir ja Licht hat ja auch sozusagen Oksidative Einflüsse auf die Haut, man ist ja gerade dabei heute nach Schutz zu suchen wo vielleicht Blaulicht.

01:26:49: was eine höhere Energie hat, ist High Energy Visible Light Blue and Violet.

01:26:54: Dass man das ein bisschen eher von der Haut abhält.

01:26:58: also ich will dem nicht die Wirkung absprechen aber muss an dieser Stelle ehrlich sagen Ich habe mich zu wenig damit beschäftigt und kenne es zu wenig was es vielleicht neurobiologisch anstoßen könnte.

01:27:08: da finde ich die Sache hoch interessant.

01:27:11: dass er rot liegt irgendwelche positiven Wirkungen auf die Haut ausüben kann oder sollte, ist mir absolut nicht klar und da kann ich mir auch keinen Wirkungsmechanismus vorstellen wie das passiert.

01:27:26: Denn wenn wir die Haut positiv beeinflussen wollen, wollen wir sie ja stärken!

01:27:31: Was heißt denn das?

01:27:32: Wir wollen Sie dicker machen, wir wollen die Oberhaut dickermachen, wir werden den Zusammenhalt von Oberhouten und Lederhaut Zwischen Tischdeck und Tisch, den wollen wir festigen.

01:27:41: Wir wollen mehr Collagenen!

01:27:43: Wir wollen eine stärkere immunologische Abwehr, dass die Haut mit Schäden, die sozusagen auf sie einwirken besser umgehen kann.

01:27:50: Dass sie diese Schäde vielleicht schon in Keime ersticken kann.

01:27:53: Und da finde ich zum Beispiel die Idee was für Keime auf der Haut sind?

01:27:56: Wie ist das Mikrobiom auf der Haut?

01:28:01: reich sind an Antioxidantien und UV-Strahlen schon Abbildern können, bevor sie überhaupt die Haut treffen.

01:28:08: Diese Dinge finde ich viel spannender als so eine Rotlichtmaske, die irgendwas machen soll was ich nicht verstehe.

01:28:18: Ich glaube es kommt raus, dass man einfach neben Operationen etc.

01:28:22: schon sehr viel machen kann um sein Hautbild und damit die Gesundheit insgesamt zu verbessern.

01:28:27: das finde ich an deinem Ansatz so schön.

01:28:28: Es geht gar nicht primär um Ästhetik um das Visuelle sondern wenn die Haut gut jung gesund frisch aussieht dann hat man typischerweise auch viel für die anderen Organe gemacht denn du hast One Health genannt Das hängt ja alles zusammen.

01:28:42: Ich möchte noch einmal im Leben der Menschen einen großen Schritt nach vorne gehen, weil auch darüber gibt es spannende Erkenntnisse in deinem Buch.

01:28:49: Und das ist ein Zitat.

01:28:50: was du sagst wer den Tod nicht verdrängt verschwendet weniger Zeit mit Eitelkeit.

01:28:56: so da stecken jetzt ein paar provokante Begriffe drin.

01:28:58: zum einen der tot an sich.

01:29:00: wenige menschen möchten sich damit auseinandersetzen.

01:29:03: gar darüber sprechen ist nur ein großes große wie soll man sagen Tabu in unserer Gesellschaft, weil es Menschen auch direkt traurig macht.

01:29:12: Vielleicht an den Verlust eines Menschen denkt aber du stellst jetzt eben das Ganze auf dem Kopf und sagst, dass Leben wird einfacher und weniger heitel.

01:29:21: damit weniger macht man sich über diese oder jene Falte Gedanken wenn man den Tod eben nicht verdrängt.

01:29:28: Wie würdest du vorschlagen, sollten Menschen und zwar nicht in ein krisieres Leben sondern wenn sie wirklich in der Blüte des Lebens sind auf den Tod als Konzept gucken?

01:29:37: Und welchen Wert können wir uns seelisch auch daraus für unsere Lebzeit ableiten.

01:29:43: Ja, also ich danke dir das doch auf zu sprechen kommen.

01:29:45: Weil ich mache tatsächlich die Beobachtung dass der Tod aus allen Überlegungen ausgeklammert ist.

01:29:51: Der Tod gilt als Obsöhn.

01:29:53: über den wird nicht gesprochen und den gibt es nicht.

01:29:56: Die Party geht ewig weiter aber ich weiß natürlich dass die Partie nicht ewig wiedergeht und ich finde die Menschen besonders klug auch wenn es um twenty fünf oder dreißigjährige sind die wissen wie is denn Im Idealfall, wie sieht denn die Lebensspanne aus?

01:30:09: Das heißt man muss sich auch nicht ständig mit den letzten zwanzig-dreißig Jahren des Lebens beschäftigen.

01:30:15: Wenn man von zwanziger ist hat man ja ganz andere Dinge, die einprägen.

01:30:18: aber ich finde trotzdem das es wichtig ist dass man die Weichen früh stellt gesund einzuschlafen.

01:30:26: Darum geht es eigentlich.

01:30:27: Also meine Idealvorstellung für mich wäre, ich möchte sagen wir mal hundert werden, das finde ich schon am Ende ein großes Ziel was man davor sich hat und ich möchte gerne diese Hundert Jahre nicht nur leben sondern ich möchte diese hundert Jahre gesund sein.

01:30:42: Das heißt mein Ziel ist dass meine Gesundheitsspanne genauso lang wird wie meine Lebensspanne.

01:30:47: Ich möchte also am Tag mit der Gesundheit einschlafen Und das ist eben wichtig.

01:30:53: Ich möchte auch, dass vom Tod nicht überrascht werden und als Arzt so zu sagen, bis man ja sehr häufig mit dem Tod konfrontiert, weil Menschen sterben, die viel zu jung sind umzustarben.

01:31:10: Nein, ich glaube, es gibt mir eine Ruhe, eine Kraft oder auch eine gute Balance für mein Leben wenn Den wir bei den Philosophen und bei Michel Montagne, der sagte man muss zu Lebzeiten lernen zu sterben.

01:31:27: Ich glaube das ist einfach wichtig dass man weiß was.

01:31:29: wie sieht im Idealfall meine Lebensspanne aus?

01:31:32: Und was muss ich tun um diese auch zu erreichen?

01:31:34: Dann komme ich eben der Tod gehört zum Leben dazu wie die Geburt und es finde ich interessant sozusagen sich immer nur auf die ersten fünfzig Jahre konsultiert, aber nicht auf die zweiten fünfzig Jahr und das Leben ist im Alter lang.

01:31:48: Das sind viele, viele Jahre, die kommen und je früher ich das weiß und auch ein bisschen vorbereitet bin – und das kann ich auch als sehr junger Mensch ohne mich ständig damit zu beschäftigen – was ist welche Spanne realistisch?

01:32:03: Und wo will ich denn eigentlich hin?

01:32:04: Weil die weichen, was Ernährung, was Bewegungen was Schlaf, was tragende Freundschaften und soziale Strukturen, die kann ich ja nicht mit siebzig stellen.

01:32:16: Die Weichen muss sich eben mit zwanzig, fünfundzwanzig dreißig stellen.

01:32:21: Und deshalb ist es eben so wahnsinnig wichtig diese Perspektive richtig einzuschätzen.

01:32:25: Ich beobachte immer wieder dass Menschen sich überhaupt nicht damit beschäftigen mit dieser Bedeutung der Wichtigkeit der letzten Jahrzehnte.

01:32:37: Ich finde es auch falsch, dass wir dieses Alter die letzten Jahrzehnte immer so als defizitär sehen.

01:32:51: und gesund zu sein, von Menschen umgeben zu sein.

01:32:54: Die gleich alt sind die älter sind, die deutlich jünger sind.

01:32:58: Ich hab auch Freunde wie in Alter meiner Kinder aber ich habe eben auch neunzigjährige Freunde.

01:33:03: Und deshalb ist Have Friends of All Ages ja auch ein ganz wichtiger Punkt für Gesund erhalten nach meinem Konzept eigentlich.

01:33:12: Insofern sehe ich das Alter nicht so als eine negative belastende Lebensphase.

01:33:20: auch so sehen zu können, muss man eben gesund bleiben.

01:33:23: Denn wenn ich sozusagen mir selbst nicht mehr die Schuhe zubinden kann was sozusagen ja auch einer Krankheit geschuldet sein kann, die ich nicht selbst verantworte... Ich kann ja morgen wie gesagt einen Unfall haben oder von einer Krankheitsbefeilung da.

01:33:42: es gibt aber häufig diese sogenannten selber Schuldkrankheiten.

01:33:45: das ist eben ein ganz wichtiger Begriff in meinem Buch dass wir verhindern müssen, die selber Schuldkrankheiten, das sie entstehen.

01:33:52: Und das kann man natürlich durch relativ einfache Mechanismen.

01:33:56: da gibt es... Da muss man auch keine sozusagen nicht unendlich viele Bücher lesen und es geht eben über vier Stellschrauben.

01:34:03: Die kennst du mit denen hast du dich beschön?

01:34:05: Es gibt vier Stellen vielleicht noch fünf Sekten vielleicht noch ein zwei weitere, die unglaublich wichtig sind.

01:34:10: und am Ende finde ich ist es einfach sich zumindest schon mal theoretisch zu überlegen, wie will ich eigentlich gesund alt werden?

01:34:19: Und diese Frage ist eben wahnsinnig wichtig und die meisten stellen sich diese Frage ja dann auf den letzten Metern.

01:34:28: Aber diese Frage darf man sich eben nicht auf den Letzten Metern stellen sondern die muss man sich dann stellen, nicht unbedingt auf den ersten Metern.

01:34:35: da hat man andere Dinge, die einen beschäftigen aber so für Menschen.

01:34:47: Ich habe zwei direkte Gedanken dazu, das eine ist diesen Selbst-Schuldkrankheiten für den wunderbaren Begriff.

01:34:53: Weil da werden viele jetzt vielleicht ein bisschen frustriert sein der Kreis oder die Anzahl der Selbstschuldkranken eines deutlich höher als man denkt.

01:35:02: Wir sprechen hier auch über Krebsarten, über viele.

01:35:05: Auch über Demenz und über viele Dinge.

01:35:07: Das was man früher als genetisches Pech bezeichnet hat wissen wir dass ein ganz hoher Lifestyle Faktor da drin ist.

01:35:15: Und das natürlich bitter zu erfahren wenn man jetzt sechzig-siebzig ist und jahrzehntelang etwas anders gemacht hat.

01:35:20: aber wie du sagst hier hören auch Menschen im mittleren Leben Lebensalter zu.

01:35:25: und da nur ein paar Dinge kurz zu korrigieren.

01:35:28: es heißt ja nicht dass man sich hundert achtzig Grad drehen muss und so einem Bio Hacking Asketen werden muss.

01:35:33: Aber man kann die Alkoholfrequenz etwas runterfahren und es vielleicht aufs Wochenende legen statt, auf jeden Abend.

01:35:39: Man kann sich überlegen ob das mit dem Rauchen wirklich so ein Genuss ist oder ob es nicht eine Sucht ist, die man mit vier sechs Wochen Zähne zusammenbeißen vielleicht doch angehen könnte.

01:35:49: Man kann überlegen, ob man seine Bekanntschaften nur noch auf Social Media pflegt oder ob es nicht doch sinnvoll ist Zeit im Kalender zu allokieren um ein paar wirklich gute Freundschaften wieder aufleben zu lassen.

01:36:01: Oder weiter zu pflegen.

01:36:02: das sind alles Dinge die helfen die selbst Schuldkrankheiten des Risiko zumindest runterzufahren.

01:36:09: und ich weiß jetzt schon dass Menschen auf Instagram kommentieren werden und sagen hier meine Oma hat ihr ganzes Leben zwei Flaschen Wein getrunken ist trotzdem kerngesund.

01:36:18: andere werden sagen, meine Eltern haben nie Zigaretten oder Alkohol angefasst und trotz im Brustkrebs bekommen.

01:36:24: Diese N-Gleicheinsbegründungen heißen ja nicht dass die Grundaussagen, die wir eben aus großen Statistiken kennen falsch sind.

01:36:33: Im Einzelfall kann es ja immer anders sein aber man beeinflusst Risiken dadurch.

01:36:36: Es gibt ja auch keine... Es gibt einige absolute Wahrheiten, aber es gibt eben sehr viele Graubereiche.

01:36:42: Und ich glaube mit diesem Begriff selber Schuldkrankheit ist ein bisschen problematisch, weil er natürlich sehr schnell auch diskriminierend wirkt und Menschen die bestimmte Vorlieben haben dann in eine Ecke stellt was man als Letzte ist, was man will.

01:36:54: Aber ich finde es sensibilisiert ein bisschen der Begriff.

01:36:57: das wäre schon viel erreicht wenn uns das gelingt.

01:37:01: Dann ist es ja auch so dass es sozusagen ein Phänomen ist die nicht immer die Leistungssportler, die alt werden.

01:37:09: Ich weiß gar nicht, wie vielen hundertjährigen Triathleten wir eines Tages begegnen werden.

01:37:13: Das sind ja die Leute, die auf den Marktplätzen sitzen und auch abends ihr Wein trinken.

01:37:17: also ich glaube es ist sehr viel offene Fragen stehen und ich glaube dass dieser dosierte Alkoholgenuss und Erfreunden durchaus mehr positive Dinge sozusagen bringen kann als diese ganz strikte Hier seine persönliche Mitte zu finden, seine Risiken zu sehen und auch seine Lebensfreude nicht zu verlieren.

01:37:43: Das ist ja ganz wichtig!

01:37:45: Ich finde es fruchtbar wenn man so nach einem Plan lebt und sich den ganzen Tag trakt... soll dieses Buch, How to Look Better heißt ja im Doll wird ja übersetzt heißen was muss man machen um besser auszusehen.

01:38:03: Aber in Englischen heißt eben how do look better?

01:38:05: Was muss man Machen und Besser Auszusehn?

01:38:07: aber es heißt auch was muss Man Machen um besser zu sehen?

01:38:13: In Englisch hat der Titel eine gewisse Zweiteutigkeit.

01:38:20: dieser englische Titel weil er irgendwo oberflächlich klingt, was du eingangs sagt hast.

01:38:25: Aber am Ende auch eine gewisse Tiefe mit sich bringt.

01:38:29: Wie kann ich besser und intensiver und mehr in die Tiefe gucken?

01:38:36: Insofern ist es glaube ich wichtig, dass man diese ganzen Diske-Panzen die sich aus den Blue Zones ergeben in die man beobachtet wo werden Menschen besonders alt einer Nähe der See und wo sie sich nähern.

01:38:50: Die essen viel Fisch und trinken ihren Wein und haben vor allen Dingen kein Stress und leben in Gemeinschaften.

01:39:00: Wir sind eben... Das ist vielleicht das Schöne an dieser Zeit, die sich so intensiv mit Gesundheit beschäftigt.

01:39:08: Dass wir ja auch tagtäglich dazu lernen.

01:39:10: Das werden ja auch Dinge wieder verworfen wo man sagt Wir dachten das wäre von großer Bedeutung.

01:39:15: Wir wissen heute dass es doch nicht so eine große Bedeitung hat.

01:39:18: also ich glaube zum Beispiel dass das morgenliche Fahrrad fahren durch den Wald für eine halbe Stunde viel wichtiger ist als jede Pille.

01:39:26: Ja und insofern aber da muss auch jeder so ein bisschen muss ja auch in den eigenen Lebensplanen passend, kaufen wir noch einen Fahrrad oder gehe ich schnell spazieren oder fange an zu joggen oder zu ruhen.

01:39:37: Dann muss man eben am Ende auch Spaß machen und ich finde es spannend für sich so ein Lebensplan zu entwickeln.

01:39:45: das ist ja auch alles nicht in Stein gemeißelt der langsam im Laufe der Jahrzehnte kommt und sich ja immer wieder ändert.

01:39:52: Ich mache auch manchmal Dinge drei Monate und sage dass macht mir kein Spaß mehr.

01:39:55: Das Wichtige ist ja, dass man überhaupt etwas macht dass man überhaupt sensibel ist für Ernährung, dass man sozusagen die Wichtigkeit von Bewegung begreift und da auch die Mitte sucht.

01:40:08: Ich bin auch dabei jetzt, das bringt ja nichts, dass wir jetzt plötzlich wo alle Leute wissen wie wichtig die Muskulatur ist.

01:40:15: Das haben wir nun alle ja von den Sportwissenschaftlern erfahren was für eine große Bedeutung Myokina haben, aber ist es eben falsch jetzt mit den dicken fetten Handeln anzunehmen und nach acht Wochen dann Knochen- und Gelenkprobleme zu kriegen.

01:40:31: Also man muss eben auch wo bin ich in meinem Leben?

01:40:35: Was habe ich vorher schon gemacht und was kann ich gut integrieren?

01:40:38: Und vor allen Dingen glaube ich ist ganz wichtig dass man begreift das diese Kopfsachen Denken fühlen sprechen und handeln eben unglaublich gut austariert werden müssen mit den Körper Sachen Bewegung, Ernährung, Schlaf, Social Well-Being und dann auch mit Phasen, wo man sagt ich muss auch meditieren.

01:40:59: Das finde ich auch ganz wichtig.

01:41:00: dieses runterkommen.

01:41:01: Meditieren und auch das Live-Long Learning ist für mich ein unglaublich wichtiger Punkt, dass er immer wieder sich inspirieren lässt durch Literatur und Dinge ließt und wegkommt von Social Media, woman nur konsumiert sondern wo man der aktive Teil wird ja und wo man eben wie Borge so schön sagt lesen es wie denken mit fremden Gehirn.

01:41:23: Wo man sich immer wieder inspiriert Einflüsse auf die Körperlichkeit, denn man kann sozusagen seine seelische Verfassung auch dem Körper einschreiben.

01:41:33: Und das ist eben faszinierend und da sind wir wieder bei jemandem der wirklich in seiner Mitte ist weil er nichts vernachlässigt war sein Risikoprofil kennt.

01:41:42: Er weiß mein Vater hatte Darmkrebs also gehe ich regelmäßig zur Darmkriebsvorsorge wo man auch so ein bisschen guckt Wo sind meine Schwachstellen?

01:41:51: Die hat jeder von uns.

01:41:52: Wo sind mein Stärken, wie bringe ich das ganz zusammen mit einer psychischen Komponente wo ich mich wohlfühle, wo ich Leistung stark bin und dann auch gut schlafe habe weniger Stress, schlaf ich automatisch gut.

01:42:03: Das heißt es hängt alles zusammen.

01:42:05: alle vierzig fünfzig Millionen Zellen die wir haben sind zahnratmäßig aneinander getackert Und dass muss ich ihm verstehen.

01:42:12: und deshalb war's mir so wichtig schon aus der Sicht des Hautarztes zu schreiben, aber die Kniegelenke sind ja genauso wichtig wie die Haut.

01:42:21: Und das Herz und die Lunge und die Leber ist es eben wichtig zu verstehen dass durch das richtige Leben alles wunderbar zueinander geführt werden kann.

01:42:32: Wenn wir dann noch mal einen Schritt weitergehen und Humboldt nehmen den Ökologen das Zusammenspiel mit der Natur, mit Lärmbelastung und Umweltverschmutzung.

01:42:44: Dann kommen noch mal eine ganz andere Dimension hin wie wir es weggeschaffen zu einem sensationellen Leben für uns in Gesundheit aber auch auf einen gesunden Planeten kommen können.

01:42:59: Ich glaube, wir haben nicht zu viel versprochen als wir am Anfang gesagt haben hier geht's nicht nur um Hautästhetik sondern hier werden wirklich die ganz großen Themen diskutiert.

01:43:11: Ich könnte noch stundenlang weiter sprechen, ich glaube wir sprechen auch noch weiter wenn gleich das Mikro aus ist.

01:43:16: Ich habe für jeden Gast noch eine letzte Frage für dich Volker und dass es, wenn du jetzt mal von deinem Dermatologie-Fokus weg kommst und wirklich auf dein eigenes Leben aus einer Metaperspektive und auf des Aufs und Abdeines persönlichen Lebens guckst.

01:43:31: Was ist für dich daraus die allerwichtigste Erkenntnis?

01:43:39: Die allerwichtigste Erkennnis Verbindung zu Menschen, die einem nahestehen.

01:43:48: das absolut wichtigste ist was es mir eben gibt.

01:43:53: Es ist das wovon alles andere getragen wird und das hat am Ende eine so große Bedeutung.

01:44:03: dass kann man nicht in die Wertschätzung für diesen Faktor der Beziehungen der engen Beziehung anderen Menschen, zur Familie oder auch zum Freundeskreis.

01:44:16: Das ist glaube ich eine wichtige gesund erhaltene Faktor für ein gelungenes Leben wenn man das hin kriegt dem immer eine hohe Bedeutung beizumessen und dafür genug Zeit zu haben diese Beziehung zu pflegen.

01:44:40: nicht immer einfach, wenn man im Berufsleben steht und morgens früh raus und abends spät wieder.

01:44:48: Und keine Zeit für Freunde und für die eigenen Kinder und für den Partner.

01:44:53: Ich glaube das richtig zu balancieren ist ein Challenge.

01:44:57: Das ist eine ganz große Herausforderung.

01:45:00: Mit dieser Herausforderung müssen wir leben und da müssen wir uns stellen.

01:45:03: Wenn uns das gelingt dann haben wir einen wichtigen Schritt erreicht, um darauf dann die ganzen anderen Dinge wie Bewegung, Ernährung und so weiter über Besprachen aufzubauen.

01:45:14: Aber ich glaube am Ende ist das wichtig, dass diese Beziehung zu diesen Menschen, die eng stehen eine wahre Beziehungen.

01:45:25: Eine wahre beziehung, die nichts gespielt hat, sondern dass man wirklich von Herzen über diese Verbindung zu verfügen, verfügt.

01:45:44: Das sagen sehr viele Menschen die schon gewisse Lebenserfahrungen haben, die auch wahrscheinlich ein gelungenes Leben haben.

01:45:49: ich glaube auch da werden wir es ja oft so dass Erst Beobachtungen, Gefühle geäußert werden und dann kann die Wissenschaft nachziehen und diese Dinge erklären.

01:45:57: Und ich glaube in fünf oder zehn Jahren werden wir viel besser darin sein auch Mechanismen zu erklären was diese sozialen Verbindungen wirklich für die Gesundheit tun.

01:46:06: Schlaf wird immer besser verstanden Bewegung sowieso Ernährung und es kommt jetzt immer mehr dass auch diese soziale Komponente da ein wertvoller Baustein ist.

01:46:14: aber es sind noch ganz viele Fragezeichen Und ich freue mich drauf, was Menschen wie du und deine Kollegen auch darüber erforschen werden.

01:46:22: Aber zunächst mal vielen Dank dass Du hier warst Volker.

01:46:24: es war ein wie ich gehofft und vermutet hatte unfassbar bereicherndes Gespräch für mich für alle die zuhören.

01:46:31: Dein wunderbares Buch werden wir verlinken.

01:46:33: Ich hoffe das vieles lesen werden.

01:46:35: Ich hoffe dass viele nicht denken dass es nur um schöne Haut geht sondern es ist jetzt rausgekommen dass es so mein gelingendes ein besseres Leben geht Und das ja am Ende des, was wir alle wollen.

01:46:44: Vielen

01:46:45: vielen Dank!